2016-07-20, 14:22
  #2701
Medlem
birgerkungens avatar
Arbetsgivaren Ukraijnska Pravdas chefredaktör Sevgil Musaieva-Borovyk säger till AFP att Sjeremets mördades för sin journalistiska gärning.
"– Varför mördar man journalister i Ukraina? Någon vill destabilisera läget i landet genom att göra detta, säger hon."
Pavel Sjeremets arbetade med tv i Vitryssland innan han lämnade landet efter att ha hamnat i konflikt med Alexander Lukasjenkos regim. Han arbetade sedan bland annat för den ryska tv-kanalen ORT och var ett tag programledare för det populära nyhetsmagasinet Vremja.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article23202423.ab
2016-07-20, 19:05
  #2702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Arbetsgivaren Ukraijnska Pravdas chefredaktör Sevgil Musaieva-Borovyk säger till AFP att Sjeremets mördades för sin journalistiska gärning.
"– Varför mördar man journalister i Ukraina? Någon vill destabilisera läget i landet genom att göra detta, säger hon."
Pavel Sjeremets arbetade med tv i Vitryssland innan han lämnade landet efter att ha hamnat i konflikt med Alexander Lukasjenkos regim. Han arbetade sedan bland annat för den ryska tv-kanalen ORT och var ett tag programledare för det populära nyhetsmagasinet Vremja.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article23202423.ab
Och då är följdfrågan givetvis, vem tjänar på att destabilisera Ukraina. Kiev,Moskva, väst, eller en Moskvatrogen gruppering inom landet? Mord på snokande journalister brukar ju vara Rysslands signum. Att Kiev skulle vara inblandat verkar ju långsökt och dessutom en politisk tabbe av megaformat om så skulle vara fallet.
2016-07-20, 23:17
  #2703
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Arbetsgivaren Ukraijnska Pravdas chefredaktör Sevgil Musaieva-Borovyk säger till AFP att Sjeremets mördades för sin journalistiska gärning.
"– Varför mördar man journalister i Ukraina? Någon vill destabilisera läget i landet genom att göra detta, säger hon."
Pavel Sjeremets arbetade med tv i Vitryssland innan han lämnade landet efter att ha hamnat i konflikt med Alexander Lukasjenkos regim. Han arbetade sedan bland annat för den ryska tv-kanalen ORT och var ett tag programledare för det populära nyhetsmagasinet Vremja.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article23202423.ab

Man ska inte dra nonsens slutsatser. Den ukrainske journalisten Olesja Buzina mördades av neonazisterna. Mördarna släpptes fria. Det är klart att Kievjuntan står bakom mordet.
2016-07-21, 08:31
  #2704
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
DU länkar fortfarande inte till godbitarna....Det bevis för att alla ska ändra sin åsikt om Ukraina är "forskaren från Ottawa". Sen ägnar du väldigt mycket energi att håna mina åsikter, vilket tyder på att du inte har nån argument alls. Seså, plocka nu fram nåt mer än "forskaren i Ottawa". Din forskare verkar dessutom vara prorysk sedan länge baserad i Ottawa (vad vet han då om Maidan) och skriver massa arbeten om nazister, verkar liksom lite färgat om man säger så... Din forskare, har han 20 års erfarenhet av polisutredningar? Så numera ska vi låta politiskt betingade historiker ifrån Ottawa avgöra kriminalfall... Frågan är hur han ens kan studera politik om Ukraina i Ottawa...

Detta forum har spårat ut sen länge. Topic är "Ukraina just nu" och du vill ta en debatt om en forskares syn på vad som hände i februari 2014. Detta är fel tråd att reda ut vad som hände. Vad jag vill visa är att det finns olika versioner av vad som skedde på Maidan. Dessa versioner läggs fram av personer med djup insikt och stor trovärdighet. Din egen kunskapsnivå verkar vara ytterst låg om du inte ens hör att namnet Katchanovski är ukrainskt och inte ryskt, så jag rekommenderar dig att läsa hans uppsats så kanske du lär dig lite grand utöver Maidans geografiska belägenhet. Jag vet dock av erfarenhet att Ukro-troll förhåller sig till fakta som inte stödjer deras världsbild ungefär som vampyrer förhåller sig till vitlök.

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Och då är följdfrågan givetvis, vem tjänar på att destabilisera Ukraina. Kiev,Moskva, väst, eller en Moskvatrogen gruppering inom landet? Mord på snokande journalister brukar ju vara Rysslands signum. Att Kiev skulle vara inblandat verkar ju långsökt och dessutom en politisk tabbe av megaformat om så skulle vara fallet.

Ukraina är så oerhört mycket mer än Moskva- och Kievtrogna politiska schatteringar. Sheremet undersökte organiserad brottslighet och huvudspåret i en polisutredning (som iofs kommer att läggas ner eftersom gangstrar alltid går fria i sådana här situationer i Ukraina) bör vara att han mördades av kriminella.
2016-07-21, 08:49
  #2705
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G-Kill
Detta forum har spårat ut sen länge. Topic är "Ukraina just nu" och du vill ta en debatt om en forskares syn på vad som hände i februari 2014. Detta är fel tråd att reda ut vad som hände. Vad jag vill visa är att det finns olika versioner av vad som skedde på Maidan. Dessa versioner läggs fram av personer med djup insikt och stor trovärdighet. Din egen kunskapsnivå verkar vara ytterst låg om du inte ens hör att namnet Katchanovski är ukrainskt och inte ryskt, så jag rekommenderar dig att läsa hans uppsats så kanske du lär dig lite grand utöver Maidans geografiska belägenhet. Jag vet dock av erfarenhet att Ukro-troll förhåller sig till fakta som inte stödjer deras världsbild ungefär som vampyrer förhåller sig till vitlök.



Ukraina är så oerhört mycket mer än Moskva- och Kievtrogna politiska schatteringar. Sheremet undersökte organiserad brottslighet och huvudspåret i en polisutredning (som iofs kommer att läggas ner eftersom gangstrar alltid går fria i sådana här situationer i Ukraina) bör vara att han mördades av kriminella.

Det är du och inte jag som ständigt tar upp händelserna i februari 2014 och hänvisar till "forskaren i Ottawa", om han är ryss eller ukrainare är helt ointressant, ser man på vad han skrivit så är det väldigt politiskt färgat, handlar om ofta om nazister under andra världskriget. Det är ständigt du refererar bakåt, jag bara påpekar att du har fel och då hånas jag tillbaka för att JAG tar upp historiska händelser... du har inte kunnat presentera en enda länk för nånstans i hans arbete någonting som helst trovärdigt - "forskaren från Ottawa med 20 års erfarenhet inom historia" ska alltså räcka för att man ska bilda sig en uppfattning att hela idag Ukraina är CIA styrt och nazistiskt eller nåt...ja, det är du som får det att spåra ur. ....Jag vet dock av erfarenhet att ryss-troll förhåller sig till fakta som inte stödjer deras världsbild ungefär som vampyrer förhåller sig till vitlök...
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-21 kl. 08:53.
2016-07-21, 09:54
  #2706
Medlem
birgerkungens avatar
http://in.reuters.com/article/ukraine-journalist-idINKCN1000IZ
http://www.kyivpost.com/article/content/ukraine-politics/ukrainian-belarussian-journalist-pavlo-sheremet-killed-in-kyiv-419071.html

Journalisten Gongadze som mördades troligen av proryske Kuchma arbetade också på Ukrainskaya Pravda. Detta var en av händelserna innan Orange revolutionen. Folk associerar naturligtvis till detta. Ryske (fd vitryske) medborgaren och journalisten Pavel Sheremet var mycket kritisk mot Kreml och var nära vän till Nemtsov...mest pekar det åt någon prorysk förövare, eventuellt ryskt FSB, troligtvis för att destabilisera, enligt kollegor kände han inte sig förföljd specifikt vid tiden kring bomben.
"I'm threatened often and given hints. Every time I go to Moscow, it's like I'm in a minefield," he said in an interview.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Sheremet
har suttit i fängelse i Vitryssland pga Lukashenko
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-21 kl. 10:14.
2016-07-21, 11:20
  #2707
Medlem
Ukrainska myndigheter tar tydligen hjälp av FBI för att utreda journalistmordet.
Klarhet måste ju bringas i varför och vem och det politiska syftet med mordet.
Få journalister verkar tro att Kiev är boven i dramat och anlitar Kiev utomstående för att ev. lösa mordet så är har knappast regimen i sig beställt avrättningen. Fortsättning lär följa.
2016-07-21, 11:20
  #2708
Bannlyst
Ukraina JUST NU:

20/7/2016: Forbes lokala chefredaktör knivhuggen i Kiev
http://www.unian.info/kiev/1428838-police-investigating-attack-on-forbes-woman-editor-in-kyiv-park.html

Tror inte det behövs någon polisutredning i det här fallet. Det säger sig självt att det måste vara FSB som ville "destabilisera" Ukraina. Allt annat vore geometriskt omöjligt.
2016-07-21, 11:36
  #2709
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Du har inte kunnat presentera en enda länk för nånstans i hans arbete någonting som helst trovärdigt - "forskaren från Ottawa med 20 års erfarenhet inom historia" ...

Du är löjlig som använder citationstecken. Katchanovski är en forskare från Ottawa med 20 års erfarenhet av Ukrainas politik och historia. Du har redan fått länken till hela hans uppsats, som hittills är den enda akademiska arbetet som behandlar skotten på Maidan. Eftersom du är lat och inte vill eller kan läsa hans uppsats så får du en sammanfattning av Katchanovskis uppsats nedan:

Citat:
This document, from a presentation to the American Association of Political Sciences in San Francisco in September 2015, is the first academic study on this event.

It uses rational choice theory and Weber’s theory of instrumental rationality to examine the actions of key players from both the Yanukovich government, specifically various police and security forces, and opposition, especially of the extreme right and oligarchic elements, during the massacre.

The paper analyzes a large amount of material available from different sources: about 1500 videos and recordings from the internet and television in different countries (about 150 gigabytes), newsletters and social media messages from a hundred journalists covering the massacre of Kiev, about 5000 photos, and nearly 30 gigabytes of radio interceptions of snipers and commanders of the Alfa unit of the Security Service of Ukraine and Ministry troops of the Interior and finally records of the massacre trial. This study is also based on field research on the massacre site, witness’ reports from both camps, the commanders of the special units, the statements made by current and former government officials, approximate estimates of ballistic trajectories , bullets and weapons used and the types of injuries on both sides. This study establishes a specific timetable for the various events of the massacre, the shooters locations and the precise timing and location of the death of nearly 50 protesters.

This university investigation concluded that the massacre was a false flag operation, which was rationally planned and executed with the aim to overthrow the government and seize power.

Givetvis hade det varit bättre med en professionell polisutredning, men eftersom Kievregimen inte vill ordna någon sådan utredning är denna uppsats antagligen ungefär så nära vi kommer sanningen om varför 49 personer miste livet för två år sedan.
__________________
Senast redigerad av G-Kill 2016-07-21 kl. 11:43.
2016-07-21, 12:00
  #2710
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G-Kill
Du är löjlig som använder citationstecken. Katchanovski är en forskare från Ottawa med 20 års erfarenhet av Ukrainas politik och historia. Du har redan fått länken till hela hans uppsats, som hittills är den enda akademiska arbetet som behandlar skotten på Maidan. Eftersom du är lat och inte vill eller kan läsa hans uppsats så får du en sammanfattning av Katchanovskis uppsats nedan:



Givetvis hade det varit bättre med en professionell polisutredning, men eftersom Kievregimen inte vill ordna någon sådan utredning är denna uppsats antagligen ungefär så nära vi kommer sanningen om varför 49 personer miste livet för två år sedan.

Nu tjatar du igen i Just nu om saker för två år sedan....

1) Det dog minst lika många innan på Maidan och fackföreningshuset vid Maidan innan, ca 100 sköts till döds totalt från natt till morgon - betydligt fler skottskadade, vad för motiv finns då att skjuta sina egna demonstranter?, när 2) Yanukovychs Azarov regering redan fått avgå, majoriteten i parlamentet förlorats. Utfallet mot Maidan från Berkut som var styrt via inrikesminstern var i sig kupp, inrikesministern hade av parlamentet att godkänna detta, sedemera suspenderades inrikesministern för överskridande av befogenheter och flydde med övriga regeringen till Ryssland - innan Yanukovych flydde.

Din summering är återigen bara rena påståenden att det gjorts en "gedigen undersökning" av en forskare utan någon som helst polisiär erfarenhet - och här är det mest komiska - forskaren har tittat på Kyiv kartan, men inte insett att Kyiv är ganska backigt åt alla håll kring Maidan, helt enkelt är det GEOMETRISKT omöjligt att skjuta folk från vinklar som påstås och väldigt många dog också uppe på Institutskaya vilket ändrar skottvinkeln. Berkuts svarta enhet är filmade hur de rör sig skjutandes ända från Maidan uppåt längs Intitutskaya - frenetiskt skjutandes lösa skott eller,? vapnen har säkrats, personer i Berkut identifierats - däremot har nästan hela kommandostrukturen flytt till Ryssland, därav kan inte fallet gå vidare. Det finns hur mycket film som helst på hur folk dör mellan Hotell Ukraina nära metrostationen ovanför. de värjer sig med sköldarna mot skott som kommer från Bankova hållet, med Hotell Ukraina i ryggen - helt enkelt ser man Berkut, och man ser att de skjuter och folk dör och Hotell Ukraina är i ryggen för demonstranterna... OMÖJLIG GEOMETRI och man kan inte heller skjuta både polis och demonstranter från hotellet eller ens konservatoriet som också har påståtts. Utöver detta - Hotell Ukraina var sekunder innan under Berkuts kontroll, läget är nära nationalbank och presidentpalats och Berkuts snipers fanns på tak runt omkring - alla är områden som inte demonstranter kontrollerade överhuvudtaget sekunder innan.

Återigen, det enda motiv för att döda en Putinkritisk väl respekterad journalist i Ukraina är någon slags prorysk förövare. https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Sheremet

Det tidigare mordet på proryske Buzina har en intressant fakta - Putin uttalade sig i rysk tv 12! minuter efter att det offentliggjorts i Ukraina. Han attackerade Ukrainas demokratiska värderingar....
https://en.wikipedia.org/wiki/Oles_Buzina
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-21 kl. 12:44.
2016-07-21, 12:56
  #2711
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
... forskaren har tittat på Kyiv kartan, men inte insett att Kyiv är ganska backigt åt alla håll kring Maidan...

Kachanovski har alltså gått igenom 1500 videor, 5000 foton, artiklar skrivna av 100 journalister, radiokommunikation på 30GB från militär och polis. Han har också gjort en fältstudie på plats i Kiev där han intervjuat befälhavare och demonstranter. Samt på plats undersökt just den geometri som Birgerkungen menar inte går ihop.

Då hävdar alltså Birgerkungen - självklart utan att ha läst uppsatsen ifråga - att Kachanovski har missat att Kiev är en backig stad...

Nej du Birger, jag tror du har diskvalificerat dig själv från fortsatt diskussion i ämnet.
2016-07-21, 13:06
  #2712
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G-Kill
Kachanovski har alltså gått igenom 1500 videor, 5000 foton, artiklar skrivna av 100 journalister, radiokommunikation på 30GB från militär och polis. Han har också gjort en fältstudie på plats i Kiev där han intervjuat befälhavare och demonstranter. Samt på plats undersökt just den geometri som Birgerkungen menar inte går ihop.

Då hävdar alltså Birgerkungen - självklart utan att ha läst uppsatsen ifråga - att Kachanovski har missat att Kiev är en backig stad...

Nej du Birger, jag tror du har diskvalificerat dig själv från fortsatt diskussion i ämnet.

Gått igenom "1500 videor, 5000 foton, 100 journalisters artiklar, radiokommunikation på 30gb från militär och polis, fältstudie på plats med intervjuer av bla befälhavare" (som redan flytt till Ryssland)? Och detta av en poltiskt färgad historiker baserad i Ottawa...utan poliskoppling.. bara detta låter orimligt...
Och fortfarande stämmer inte geografin markant... har du inte diskvailificerat dig själv och den gode Kachanovski från fler inlägg?
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-21 kl. 13:09.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in