Citat:
"Ottawa" är Kanadas huvudstad, min vän.
http://uottawa.academia.edu/IvanKatchanovski
Vad är din källa på att Katchanovski skulle vara KGB-agent?
Katchanovski har skrivit böcker med titlar som "Historical Dictionary of Ukraine" och "Regional Political Cleavages, Electoral Behavior, and Historical Legacies in Ukraine". Din eventuella kännedom om trakten kring Maidantorget väger lätt i förhållande till en forskare med meriter från Nordamerikas bästa universitet.
Din första mening om WWII är helt osammanhängande så låt oss ta Parubij istället. Fram till 2004 var han ledare för SNPU, det "socialnationalistiska partiet" i Ukraina (jfr Hitlers nationalsocialism).
https://www.academia.edu/5261476/Ultraright_Party_Politics_in_Post-Soviet_Ukraine_and_the_Puzzle_of_the_Electoral_Mar ginalism_of_Ukra inian_Ultranationalists_in_1994-2009
Du vet säkert att Parubij tog dessa skinheads med sig till Maidan 2014, där de arbetade för honom i hans roll som "säkerhetschef" på torget.
Väldigt mycket lösa påståenden här:
Firtash tjänade förvisso på gashandeln och har tid efter annan sympatiserat med och eventuellt finansierat Janukovitj. Givetvis känner han andra som samarbetat direkt med Janukovitj. Det är inget som ger honom moraliska pluspoäng men det är i linje med det schackrande som alla ukrainska oligarker ägnar sig åt för att sno åt sig tillgångar och hålla konkurrenter på avstånd. Du vet ju säkert att Porosjenko en gång i tiden var med i Regionernas Parti och också samarbetade med Janukovitj.
Sen har vi Ahmetov och hans spel är ännu mer oklart. SCM äger tillgångar i både i separatistkontrollerade och Kievkontrollerade delar av Ukraina - ser Porosjenko därmed "med gillande" på Ahmetov? Eller betraktar kanske både Putin och Porosjenko Ahmetov som ett nödvändigt ont? En person vars gamla stålverk blivit värdelösa p.g.a kriget? Kanske är Ahmetov inte så relevant längre och är oförmögen att utmana dem om makten? Jag tror den direkta anledningen att Ahmetov inte sitter inspärrad är att han med framgång köpt rätt personer på rätt platser i både Kiev och Donbass. Jag finner dock inga bevis för att Porosjenko eller Putin skulle vara direkt inblandade i hans öde.
De flesta i Verhovna Rada, liksom oligarkerna, har sina primära inkomstkällor i Ukraina. Av den anledningen ville de inte fly landet. De såg istället till att modifiera sina åsikter, be lite lätt om ursäkt och muta rätt personer så att man inte skulle hamna i finkan eller bli "lustrerad". Det faktum att samma gangstrar sitter kvar i parlamentet före och efter 2014 är ju bara ett bevis på att inget ändrats i Ukraina.
"Meet the new boss, same as the old boss".
Du måste skämta aprilo?
Skulle dessutom gärna vilja ha en källa på att "ukrainska" områden såsom Kharkov, Kherson, Donbass och Krim befunnit sig under polskt styre
Du kanske glömde att det var farbror Lenin och farbror Chrusjtjev som skapade den geografi som idag kallas Ukraina?
http://uottawa.academia.edu/IvanKatchanovski
Vad är din källa på att Katchanovski skulle vara KGB-agent?
Katchanovski har skrivit böcker med titlar som "Historical Dictionary of Ukraine" och "Regional Political Cleavages, Electoral Behavior, and Historical Legacies in Ukraine". Din eventuella kännedom om trakten kring Maidantorget väger lätt i förhållande till en forskare med meriter från Nordamerikas bästa universitet.
Din första mening om WWII är helt osammanhängande så låt oss ta Parubij istället. Fram till 2004 var han ledare för SNPU, det "socialnationalistiska partiet" i Ukraina (jfr Hitlers nationalsocialism).
https://www.academia.edu/5261476/Ultraright_Party_Politics_in_Post-Soviet_Ukraine_and_the_Puzzle_of_the_Electoral_Mar ginalism_of_Ukra inian_Ultranationalists_in_1994-2009
Du vet säkert att Parubij tog dessa skinheads med sig till Maidan 2014, där de arbetade för honom i hans roll som "säkerhetschef" på torget.
Väldigt mycket lösa påståenden här:
Firtash tjänade förvisso på gashandeln och har tid efter annan sympatiserat med och eventuellt finansierat Janukovitj. Givetvis känner han andra som samarbetat direkt med Janukovitj. Det är inget som ger honom moraliska pluspoäng men det är i linje med det schackrande som alla ukrainska oligarker ägnar sig åt för att sno åt sig tillgångar och hålla konkurrenter på avstånd. Du vet ju säkert att Porosjenko en gång i tiden var med i Regionernas Parti och också samarbetade med Janukovitj.
Sen har vi Ahmetov och hans spel är ännu mer oklart. SCM äger tillgångar i både i separatistkontrollerade och Kievkontrollerade delar av Ukraina - ser Porosjenko därmed "med gillande" på Ahmetov? Eller betraktar kanske både Putin och Porosjenko Ahmetov som ett nödvändigt ont? En person vars gamla stålverk blivit värdelösa p.g.a kriget? Kanske är Ahmetov inte så relevant längre och är oförmögen att utmana dem om makten? Jag tror den direkta anledningen att Ahmetov inte sitter inspärrad är att han med framgång köpt rätt personer på rätt platser i både Kiev och Donbass. Jag finner dock inga bevis för att Porosjenko eller Putin skulle vara direkt inblandade i hans öde.
De flesta i Verhovna Rada, liksom oligarkerna, har sina primära inkomstkällor i Ukraina. Av den anledningen ville de inte fly landet. De såg istället till att modifiera sina åsikter, be lite lätt om ursäkt och muta rätt personer så att man inte skulle hamna i finkan eller bli "lustrerad". Det faktum att samma gangstrar sitter kvar i parlamentet före och efter 2014 är ju bara ett bevis på att inget ändrats i Ukraina.
"Meet the new boss, same as the old boss".
Du måste skämta aprilo?
Skulle dessutom gärna vilja ha en källa på att "ukrainska" områden såsom Kharkov, Kherson, Donbass och Krim befunnit sig under polskt styre
Du kanske glömde att det var farbror Lenin och farbror Chrusjtjev som skapade den geografi som idag kallas Ukraina? Nu skämtade jag om din "ryske professor i Ottawa". Vilket du medvetet vred till det naturligtvis. Vad jag menar är att jag kan varje meter av geografin kring Maidan, Insitutskaya, Hotell Ukraina, Bankova osv. Jag har bott och rört mig i detta område i fem års tid (under Tymoshenkos och Yanukovych tid ska sägas). Det finns ingen som helst trovärdighet i påståendena varför jag direkt kan såga dem. Det funkar inte rent geometriskt att påstå det han gör. Det är propaganda bara. Det finns timmar av videofilm på Berkuts skyttar från olika kameror. Dessutom hade redan många dött redan, vad skulle Högra sektorn vinna med att skjuta ytterligare sina egna egentligen? Det finns ingen logik alls. Och sen alla påståenden om olyckan kring eventen i Odessa. Det är rent skrattretande.
Parubuy har viss nationalistbakgrund, men inte under senare tid. Du kan knappast såga hela det nya styret i Ukraina baserat på detta. Bland parlamentsledamöter döljer sig rena kriminella maffia typer också som har immunitet att åtalas, Yanukovych själv hade ju två fängelsestraff om fem år bakom sig. Azarov som var PM var fd skatteminister med beskyddarmaffiabakgrund (racketeering).
Förstå en sak här, partier är inte så ideologiska i Ukraina - de är det passat för målgruppen i retoriken, men valsystem, partier, finansiering från oligarker är riktade plattformar för personval, man blir dessutom immun som ledamot vilket lockar. Partier köps upp som färdiga plattformar. Sen skulle jag kalla dessa "nationalsocialister" snarare en blandning av nationalpopulism med lite kommunism, inte något jag gillar heller och det gör inte väljarna heller. Poroshenko och Yushenko hade kopplingar till gamla Kommunistpartiets sfär men tillhörde aldrig det proryska Regionpartiet, där gick man skilda vägar vid bildandet. Pga kommunistiska monopolet i Sovjetunionen så har det knappt funnits någon socialdemokrati i Ukraina och den blir därför buntad ihop med kommunism, folk ser och vet inte skillnad. Poroshenkos och Yushenkos partier hade i början inslag av socialdemokrati, Poroshenkos parti hette Solidaritet efter det polska Solidaritet, numera som tillägg till partinamnet. Regionpartiet hette redan i sitt namn att det skulle gynna Donbass. 50% av parlamentet är rent personvalda som vunnit en valkrets finansierad av nån oligark, särskilt här kommer allt Donbassmaffiafolket in. Man kan alltså inte anklaga dem varken för "kommunism" eller "nazism" för de är partilöst svårt kriminella bara... Sen ansluter de sig till det block som passar oligarken naturligtvis. Detta är det mest graverande tycker jag.
Kyiv Rus (800-1250) är grunden till Ryssland och inte tvärtom. Ryssland under sin kolonialtid (sista 300 åren) försökte göra uppdelningar av Kyiv Rus områden genom benämningar typ Vitryssland, Ukraina osv. Men större delen av Ukraina och Vitryssland har tillhört Polen-Litauen mellan 1300-1650 ca. Charkov grundades först 1650 och Donetsk först på slutet av 1800-talet av en engelsman tom, staden hette Hughesovka efter Hughes. https://en.wikipedia.org/wiki/John_Hughes_(businessman)
Som du säger själv - många sitter kvar i parlamentet. Då är ju inte längre ditt påstående om att de var "jätterädda" och "hotade" och medverkade till statskupp särskilt trovärdigt, eller? De sitter där -minst 80 fd Regionpartister - i godan ro och medverkar inte till några reformer alls för samhället. Immuna och berikar sig. Däremot höll Yanukovych på att sänka skeppet och det ville de flesta inte vara med om.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-19 kl. 23:35.
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-19 kl. 23:35.
Återkom när du har hittat kvalitetsfel. Och tjata inte så mycket om Högra Sektorn - attentatsmännen kan mycket väl ha kommit från annat håll. Det var och är massor av olika krafter i rörelse i Ukraina - detta är inte en enkel konflikt mellan Moskva och Kiev.
Eller ska vi gå varvet runt och ta upp Stalin också och allt förtryck som Ukraina utsatts för av de mongoliska horderna sedan 1600-talet? Vad tror du är sannolikheten att mordet blir uppklarat i den spirande ukrainska demokratin? Jag säger - NOLL!
