2016-07-18, 14:38
  #29653
Medlem
Eeries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/11/global-house-prices?zid=295&ah=0bca374e65f2354d553956ea65f756e0

Ta valfritt land och starta med exempelvis 1975 som startår, ta sedan typ 2005 som sista år, och gissa sedan vad som kommer att hända därefter.

Läs sedan på om vad som orsakade den fortsatta utvecklingen uppåt eller nedåt.

Jag glömde att säga att du bör byta till "prices in real terms" eller "prices against income".

Jag tittade på den förra gången du postade den och det är historisk data och statistik om än mycket intressant sådan. Den utgör inget scenario för att det plötsligt ska krascha. Kan prisutvecklingen se ut så där historiskt så kan den göra det fortsättningsvis också.

Ta valfri aktie på OMX large cap och titta på utvecklingen så ser du även där samma typ av utveckling, är det också ett bevis på att aktien ska krascha?

Det gör dem givetvis ibland, liksom bostadspriserna men trenden över tid är galet mycket uppåt. Eller menar du att man ska försöka tima marknaden? Det hade gått jättebra om man försökt sig på det när tråden startade 2010 eller tidigare än så eftersom en hel del människor pratat om en krasch sen tidigt 2000-tal.

Det viktiga är att visa på ett scenario som är sannolikt som kommer att krascha bostadsmarknaden i hyfsad närtid. Att vi någon gång kommer se markanta prisjusteringar nedåt är det nog ingen som argumenterar mot, men hur timar jag det? Hade jag sålt 2010 och flyttat till en HR hade jag förlorat mycket pengar om jag idag var tvungen att gå in på marknaden igen.
__________________
Senast redigerad av Eerie 2016-07-18 kl. 14:41.
2016-07-18, 14:41
  #29654
Medlem
Eeries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De flesta kommer inte påverkas alls, helst inte de som bott länge i sin bostad.
De som påverkas är de som nyligen köpt eller av olika skäl tvingas sälja under nedgången.
Sen påverkas alla svenskar eftersom konsumtionen och tillväxten kommer bromsa rejält.

Javisst, men hur visar du på vilka som gör bäst i att sälja respektive inte. Hur många kommer tvingas sälja och få en privatekonomisk katastrof, hur många klarar sig fint igenom en sättning om xx%?

De senaste undersökningarna visar väl på att cirka 3% säger sig inte ha råd om räntorna dubblas osv. Det här är en knepig fråga. Jag hade kanske inte klivit in på marknaden idag men det betyder inte att man därmed borde sälja, helst igår.
2016-07-18, 14:41
  #29655
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerie
Jag tittade på den förra gången du postade den och det är historisk data och statistik. Den utgår inget scenario för att det plötsligt ska krascha. Kan prisutvecklingen se ut så där historiskt så kan den göra det fortsättningsvis också.

Ta valfri aktie på OMX large cap och titta på utvecklingen så ser du även där samma typ av utveckling, är det också ett bevis på att aktien ska krascha?

Det gör dem givetvis ibland, liksom bostadspriserna men trenden över tid är galet mycket uppåt. Eller menar du att man ska försöka tima marknaden? Det hade gått jättebra om man försökt sig på det när tråden startade 2010 eller tidigare än så eftersom en hel del människor pratat om en krasch sen tidigt 2000-tal.

Det viktiga är att visa på ett scenario som är sannolikt som kommer att krascha bostadsmarknaden i hyfsad närtid. Att vi någon gång kommer se markanta prisjusteringar nedåt är det nog ingen som argumenterar mot, men hur timar jag det? Hade jag sålt 2010 och flyttat till en HR hade jag förlorat mycket pengar om jag idag var tvungen att gå in på marknaden igen.
Nej, boprisutvecklingen kan inte stiga i evighet utan att lönerna hänger med, helt omöjligt.
2016-07-18, 14:43
  #29656
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerie
Javisst, men hur visar du på vilka som gör bäst i att sälja respektive inte. Hur många kommer tvingas sälja och få en privatekonomisk katastrof, hur många klarar sig fint igenom en sättning om xx%?

De senaste undersökningarna visar väl på att cirka 3% säger sig inte ha råd om räntorna dubblas osv. Det här är en knepig fråga. Jag hade kanske inte klivit in på marknaden idag men det betyder inte att man därmed borde sälja, helst igår.
Jag säger inte att man bör sälja nu, vad jag säger är att det kommer komma en sättning eller flera år av stillastående priser.
Vad man inte bör göra är att maxa lånen och tro att kurvan mot skyn bara kommer fortsätta.

Behöver du bostad ska du köpa, men inte hur dyrt som helst.
2016-07-18, 14:44
  #29657
Medlem
Eeries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej, boprisutvecklingen kan inte stiga i evighet utan att lönerna hänger med, helt omöjligt.

Det stämmer. Men folk hade samma argument som du använder nu redan 2005 och 2010, dvs nu kan det inte gå upp mer, det är orealistiskt och omöjligt och det fortsatte upp ändå.

Hade man klivit av då hade det inte varit så positivt idag. Jag kan inte tima marknaden och bo måste jag göra.
2016-07-18, 14:45
  #29658
Medlem
Eeries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jag säger inte att man bör sälja nu, vad jag säger är att det kommer komma en sättning eller flera år av stillastående priser.
Vad man inte bör göra är att maxa lånen och tro att kurvan mot skyn bara kommer fortsätta.

Behöver du bostad ska du köpa, men inte hur dyrt som helst.

Nej precis. Det är min poäng också.
2016-07-18, 14:45
  #29659
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerie
Jag tittade på den förra gången du postade den och det är historisk data och statistik om än mycket intressant sådan. Den utgör inget scenario för att det plötsligt ska krascha. Kan prisutvecklingen se ut så där historiskt så kan den göra det fortsättningsvis också.

Ta valfri aktie på OMX large cap och titta på utvecklingen så ser du även där samma typ av utveckling, är det också ett bevis på att aktien ska krascha?

Det gör dem givetvis ibland, liksom bostadspriserna men trenden över tid är galet mycket uppåt. Eller menar du att man ska försöka tima marknaden? Det hade gått jättebra om man försökt sig på det när tråden startade 2010 eller tidigare än så eftersom en hel del människor pratat om en krasch sen tidigt 2000-tal.

Det viktiga är att visa på ett scenario som är sannolikt som kommer att krascha bostadsmarknaden i hyfsad närtid. Att vi någon gång kommer se markanta prisjusteringar nedåt är det nog ingen som argumenterar mot, men hur timar jag det? Hade jag sålt 2010 och flyttat till en HR hade jag förlorat mycket pengar om jag idag var tvungen att gå in på marknaden igen.

I centrala Amsterdam har fastighetspriserna i genomsnitt följt den allmänna inflationen under 400 år, med runt 15 snabba korrigerar nedåt de gånger priserna legat 20 procent över realprisindex. Som längst låg priserna under realprisindex i 100 år.
2016-07-18, 14:48
  #29660
Medlem
Eeries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
I centrala Amsterdam har fastighetspriserna i genomsnitt följt den allmänna inflationen under 400 år, med runt 15 snabba korrigerar nedåt de gånger priserna legat 20 procent över realprisindex. Som längst låg priserna under realprisindex i 100 år.

Ja, jag känner till det indexet också. Det är ett mycket kul index som jag ofta hänvisar till i diskussioner med folk som tror att det är annorlunda nu och att det bara kan gå upp.
2016-07-18, 14:51
  #29661
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerie
Det stämmer. Men folk hade samma argument som du använder nu redan 2005 och 2010, dvs nu kan det inte gå upp mer, det är orealistiskt och omöjligt och det fortsatte upp ändå.

Hade man klivit av då hade det inte varit så positivt idag. Jag kan inte tima marknaden och bo måste jag göra.

Nä, frågan är förstås helt ointressant för den som måste behålla den bostad denne har idag.

Frågan är vad personer som funderar på att flytta till ett billigare boende eller göra sig av med en extrabostad ska göra. Eller folk som bor utomlands och har kvar en bostad i Sverige. Eller folk som funderar på att flytta utomlands.
2016-07-18, 14:54
  #29662
Medlem
Eeries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Nä, frågan är förstås helt ointressant för den som måste behålla den bostad denne har idag.

Frågan är vad personer som funderar på att flytta till ett billigare boende eller göra sig av med en extrabostad ska göra. Eller folk som bor utomlands och har kvar en bostad i Sverige. Eller folk som funderar på att flytta utomlands.

Att byta ner sig är inte alla gånger heller ett alternativ. Att realisera en stor vinst idag och betala vinstskatt på den för att sedan köpa något mindre innan marknaden kraschar kan vara ett komplett galet beslut då prisraset måste överstiga vinstskatten på den bostaden man sålde för att vara privatekonomiskt försvarbart.

Folk som spekulerar i nybyggen eller belånar sina svenska bostäder för att köpa sommarhus utomlands bör definitivt ta sig en funderare eller bygga en rejäl buffert.
2016-07-18, 14:59
  #29663
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerie
Att byta ner sig är inte alla gånger heller ett alternativ. Att realisera en stor vinst idag och betala vinstskatt på den för att sedan köpa något mindre innan marknaden kraschar kan vara ett komplett galet beslut då prisraset måste överstiga vinstskatten på den bostaden man sålde för att vara privatekonomiskt försvarbart.

Nu förstår jag inte. Har staten skatteregler som omöjliggör en mjuklandning?

Kan du visa ett räkneexempel, så att jag förstår. Bor utomlands så jag har inte koll.
2016-07-18, 15:06
  #29664
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerie
Det stämmer. Men folk hade samma argument som du använder nu redan 2005 och 2010, dvs nu kan det inte gå upp mer, det är orealistiskt och omöjligt och det fortsatte upp ändå.

Hade man klivit av då hade det inte varit så positivt idag. Jag kan inte tima marknaden och bo måste jag göra.
En stigande skuldkvot gör mitt scenario troligare och troligare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in