2016-07-13, 19:15
  #29353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej det gör du inte, du kör cherrypicking och nonsens bludder
Och samma gamla patetiska personangrepp när du är svarslös.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
när du inte kan argumentera för din ståndpunkt.
Man kan säkert ha synpunkter på vad jag skriver, men det jag gör är just att förklara.

Efter som du inte märker det så lär din läsförståelse vara obefintlig.
Någon som haft den minska lilla förmåga till läsförståelse och inte hållit med skulle ha kommit med någon slags relevant faktabaserat påpekande. Det lyckas inte du med.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Inflationen äter köpkraft om inte tillväxten ligger på tidigare Kinasiffror, det är anledningen till att Sverige tappade i köpkraft på 70/80 tidigt 90 tal kontra omvärlden.
Det är goddag yxskaft.
Avsikten under 70-80 talet var just att sänka reala lönekostnaderna genom devalveringar och ökad skuldsättning. Och det är just sänkt köpkraft. Detta för att inte arbetslösheten som facket skapade skulle explodera och även skicka hela näringslivet i kk.

Och man lyckades göra det så att vi låg på ganska konstant reallön fram till ca 95. Devalveringarna och den ökade skuldsättningen kompenserade ganska precis för fackets löneökningar.

Den tillväxt som trots allt fanns då gick till att finansiera offentlig sektor. Bara att titta på hur antalet anställd ökade.
Och detta var enligt (S) plan. Allt skulle i slutändan vara offentlig sektor. Den privata skulle bort.
(Och för att komma till rätta med arbetslöshet hos de icke-anställningsbara så sjuk- och förtids-pensionerades massor. (Bara kolla offentlig statistik på det). Och det är klart att då blir det inga reallöneökningar.

Dock började en del inom (S) tveka i början på 80-talet. K-O Feldt ägnade som sagt hela sin tid som finansminister åt att försöka dra (S) och facket från avgrundsvänstern. Det var på finansministeriet man såg verkligheten. Och den talade inte riktigt för vänstern. Därav att begreppet "kanslihushögern" myntades av de utan verklighetsförankring.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Att räntan och skulderna också minskade hjälper inte då även tillgångssidan tappade i värde, det väljer du påpassligt att bortse ifrån.
Det är fel.
Räntan ger kompensation för inflation. Det är statens plundring som leder till att monetära tillgångar minskar. Andra tillgångar än monetära tenderar att iaf på kort sikt följa inflation.

Att köpa fastigheter för lånade pengar på den tiden var inte så tokigt alls.
* Eftersom kapitalskatten var så grotesk blev därmed ränteavdraget lika stort.
* Real låneränta efter skatt var tidvis negativ, eller iaf väldigt låg. Den reala kapitalkostnaden efter skatt var mao obefintlig, lite förenklat.
* Fastigheterna tenderade att följa med inflationen. Dvs värdet steg med 6-7% per år. Och det kunde man då låna till för 0% ränta.
* Då fick man skriva upp fastighetens inköpsvärde med inflation, så reavinstskatten var inte speciellt stor.
2016-07-13, 19:38
  #29354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Du verkar inte riktigt resonerat kring att din bild av Sveriges marknad är fullkomligt beroende av svenska, världsunika, regleringar. Rent av en toppstyrning av marknaden under perioden. Frånvaron av analys kring hur robust ditt bärande argument är, är häpnadsväckande.

Dina investeringar har därmed varit värdelösa, eftersom du inte förstår dem. Att investera i saker man inte begriper med hävstång kan gå som definitionen av en massa otrevliga ord som jag inte vill dra här. Sen vet du säkert innerst inne att du inte tipsar folk för ditt samvetes skull, men du borde nog ändå chilla lite och istället försöka njuta av att ditt famlande i mörkret visade sig generera en massa pengar, rent av efter den analys du aldrig gjorde kanske det till och med var ett bananskal in i en riktigt bra placering.

Sen ska jag förstås inte skylla på samvete här, men det är rimligen störst för din egen skull. Fortsätter du investera med hävstång i saker du inte begriper hinner du utan tvekan slå i botten under en livstid, oavsett hur rätt du träffade i början.

På vilket sätt har mina investeringar varit värdelösa? och varför skulle jag nå botten när hela poängen handlar om att realisera och gå vidare? Det är jag nog knappast ensam om här inne.. Och vad har jag för intresse att få pompis att köpa? Tror knappast att marknaden vänder pga hans framtida husköp..

Var skrev jag exakt att Sverige inte är reglerad och toppstyrt? Det var väl snarare det jag försökte tala om för honom att det är betydligt säkrare marknad än Kina eller Thailand..
Och ditt himla tjat om hävstång? Hur du än vrider och vänder på ditt kära monetära system så kommer den aldrig blir vetenskapligt.. Bananskal säger du visst.. Så kan det mkt väl vara men att slå i botten? Haha ok var går då gränsen för botten? -

Du som verka vara så duktig på investeringar kanske borde ge pompi och familj lite råd för följer han mina så lär ju han blir lurad..
2016-07-13, 19:42
  #29355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Har bostadsbubblan spruckit officiellt än?
Ja, lyssnar man på folk i tråden så har den kraschat.
Lite oklart dock om det ska krascha mer. Finns de som menar att vi har inte sett botten än.

Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Alltså, är bolånetorsken med bostadsrätt verkligen torsk nu?
Ja, iaf de som köpt BR under de senaste 3 månaderna verkar ha torskat rejält. Ser ut att handla om iaf 0.7% back.

Lär inte vara kul för dom att ligga med upp till 9% av inkomsten i räntor nu. Realränta efter skatt lär nog vara en sådär 0.6%. Det är iaf klart högre än på 80-talet.

Blir nog till att sälja sin BR och flytta ut på landet. Finns ju en del hyggliga objekt där att flytta till, trots allt. http://www.blocket.se/haparanda/Vojakkala_47__Haparanda_63824126.htm?ca=11&w=3
Skulle kunna tänka mig att den som ger upp den är någon kall en som avvaktat kraschan och passar på att fynda i centrala Stockholm nu.
2016-07-13, 19:54
  #29356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
´
I de länder du pratar om så är också lönerna högre än i Sverige vilket gör att det finns mer av en balans mellan vad folk tjänar och vad de betalar för bostäder.
Nja, det vet jag väl inte riktigt om det stämmer.

Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
I Sverige (läs: Stockholm) bor folk mycket dyrare än vad de har råd med för att vi lånar som galningar istället. Bostadspriserna är artificiella.
Nja, att dom bor kvar är väl just ett tecken på att dom har råd.
Som jag påtalat tidigare: den som maxbelånar sig betalar 9% av nettoinkomsten i ränta. Jag har väl lite svårt att se att man inte har råd då.

Många skulle nog säga att dom tvärtom har råd med mer. Men bankerna är restriktiva.

Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
"Men den här utvecklingen är inte långsiktigt hållbar, anser Jan Ihrfelt, som spår att prisökningstakten kommer att dämpas framöver. Vad Boindexet mäter är ju egentligen bostadsköparnas köpkraft och den tar stryk.

– Köpkraften har inte hängt med prisutvecklingen, påpekar Ihrfelt och menar att gapet förr eller senare måste slutas."
Men det är ju bara någon som står och tycker. Vad har det för värde?
2016-07-13, 20:17
  #29357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Vilka länder valde ut för att komma till den slutsatsen? En del länder ligger högre räknat från 1975, om det nu är ett bra år att sätta som index, trots att de haft ett stort prisfall i närtid. Italien har sågat upp och ner runt index och Tyskland har haft en jämn men svag utveckling. Om jag minns rätt.
Jag antar att det är stycket om real prisutveckling du frågar om.
De som hamnade under Sverige mätt från 1970 var Sydafrika, Italien, Schweiz, Tyskland och Japan.
Sydafrika ignorerade jag då de haft så mycket förändringar sena 1970.
Även Italien då de ställer till det för sig med negativ tillväxt så det förslår.

De tre återstående är lite intressanta att titta på. Japan gick bra fram till 1990 när det small till ordentligt vid lågkonjunkturen då. Efter det passade dom på att socialisera sig så de inte skulle kunna komma ur stagnationsträsket. Reala priserna har fallit sedan 1990 för att stanna upp efter 2006. Bankernas lånevilja och den svaga tillväxten räcker nog inte till mer helt enkelt.

Lite intressant är att Schweiz följer samma mönster. Bortsett från att priserna stigit efter 2000. Dock har Schweiz inte haft samma svaga tillväxt. Men en möjlig förklaring är väl att man haft högre realränta och att byggkostnaden inte stigit på samma sätt. Dom har ju relativt fri lönesättning så dom behöver ju inte manipulera valutan på samma sätt som andra länder.
Nu har dom dock varit tvungna sedan 2006 så det är väl därför priserna stiger där också.

Vad gäller Tyskland kan man tänka sig att sammanslagningen med öst har påverkat. Tillfördes mycket billiga bostäder och mark då. Notabelt är att priserna där också stigit sedan 2006.

Det man kan notera för Japan, Tyskland och Schweiz är att priserna fallit mot lönerna sedan 1990. (Bortsett från efter 2006). Det skulle eventuellt kunna bero på att priserna var väldig höga tidigare. Vet dock inte hur det var med den saken.
2016-07-14, 00:45
  #29358
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Bra länk.

Tittar man på reala priser så ligger de flesta länder över Sverige. Våra bostadspriserna behöver öka mer för att vi ska komma in i mittfåran.

Tittar man sedan på priser normerade mot inkomst så låg vi ca 2005 på samma nivå som 1980.
Sedan dess har det skett en prisökning på 29%. Den skulle kunna ses som excess då. Eller ett uttryck för ökad standard, ökade markpriser eller något annat.

Tittar vi på fastighetsprisindex så stod det relativt still från 2006-2012. Man kan också se i diagrammet här att 2012 låg vi också väldigt nära 1980.
Så det är väl ökningen efter 2012 som man kan ha frågetecken kring.

Det jag syftar på är "våra bostadspriser behöver öka mer för att vi ska komma in i mittfåran".
2016-07-14, 03:54
  #29359
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
Tror jag inte på ålandsbanken?
Ser att de skriver 2% på deras sida, med så abnormt hög ränta så tror jag nog att de sänkt ja, men är det så du ser på det hela? Alla har höjt sina räntor från 1,35 till 1,40 (som exempel) men ålandsbanken har sänkt från 2,05 till 2% å då har vi alltså en sänkning

Nu är du där igen och använder bankernas utgångspris (listräntan) istället för den verkliga ränta som kunderna faktiskt betalar.

Gör du samma sak när du bedömer bostadspriserna, utgår från säljarens utgångspris och inte priset som bostäderna faktiskt säljs för?

Varför är du så rädd för verkligheten, är det för att den motsäger den bild som du har skapat i ditt huvud?

Känner du inte till att bankerna sedan förra året blev tvungna att redovisa de verkliga räntorna som deras kunder betalar och inte bara listräntorna?

Kommer du återigen undvika att svara på alla frågor du får och fortsätta att stoppa huvudet i sanden som strutsen? Verkligheten gör ont för dig märker jag.
2016-07-14, 07:58
  #29360
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Alpha101..
Orsaken till penningvärdesförsämringen var att staten fortsatte låna upp pengar för att hålla efterfrågan igång, när inflationen sänkte köpkraften krävde löntagarna högre löneökningar vilket eldade på penningvärdesförsämringen än mer.
Räntan kan bara kompensera om den realt ligger över inflationen, fortfarande sjunker tillgångarnas värde. Tillfångarnas värde fortsatte sjunka räknat i kronor och öre.
Dessutom var penningmarknaden reglerad, det gick inte föra ut pengar hursomhelst ur landet.
Devalveringarna var en följd av ovanstående politik och viljan att pressa ned arbetslösheten, de gav exportindustrin en knuff och bromsade dyr import.
När regleringarna väl lyftes svällde den kommersiella fastighetsmarknaden snabbt upp till en varig finne som sprack och med den åkte privata fastigheter och hela den svenska valutapolitiken slets sönder i konvulsionerna.

Om 10.000 kr räckte för att köpa en varukorg i ett Västeuropeiskt land och det krävdes 25.000 kr för samma varukorg 20 år senare, har du då blivit rikare eller fattigare?
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2016-07-14 kl. 08:07.
2016-07-14, 09:18
  #29361
Medlem
http://artikel.di.se/artiklar/2016/7/13/prisfallet-pa-bostader-fortsatter/

Bostadsrättspriserna fortsätter nedåt. I Stockholm är det nu andra månaden i rad som priserna på bostadsrätter och villor tydligt faller. Det visar siffror från Valueguard.
2016-07-14, 09:30
  #29362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekonomigubben
http://artikel.di.se/artiklar/2016/7/13/prisfallet-pa-bostader-fortsatter/

Bostadsrättspriserna fortsätter nedåt. I Stockholm är det nu andra månaden i rad som priserna på bostadsrätter och villor tydligt faller. Det visar siffror från Valueguard.

Esch, det betyder inget. Det är bara ett hack i kurvan har jag hört..
2016-07-14, 10:32
  #29363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekonomigubben
http://artikel.di.se/artiklar/2016/7/13/prisfallet-pa-bostader-fortsatter/

Bostadsrättspriserna fortsätter nedåt. I Stockholm är det nu andra månaden i rad som priserna på bostadsrätter och villor tydligt faller. Det visar siffror från Valueguard.

Det är bara en osäkerhet eller någon sänker priset för att göra en affär. Jag tror inte att värdet på bostäderna kommer att sjunka så länge vi har den enorma efterfrågan, speciellt i Stockholm.
Nu blir det även dyrare att bo i andra hand.
http://www.privataaffarer.se/nyheter/rekorddyrt-att-hyra-i-andra-hand-866042
2016-07-14, 10:49
  #29364
Medlem
ecu971s avatar
Bara kolla hemnet så ser man där de valde att sälja att priserna ofta går för utgångspris eller minus i många fall. Blir en rolig höst

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in