2016-06-26, 20:24
  #3085
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NeverCryWolf
Sanktionerna gör inte illa åt Ryssland, det är Europa som lider av dem.

Idag underskrev Ryssland och Kina ett kontrakt där de gör ännu mer samarbete än tidigare.

De underskrev över 30 kontrakter angående tex. byggnadsprojekter, teknologi, agrikultur, energi, sport och media.

Rosneft skall bygga med Kinas Sinopec ett bolag i Siberien. Allt som allt är kontrakterna värda över 45 miljarder euro.

Det finns inga "kontrakt" med Kina, än mindre värda några 45 miljarder Euro. Det som finns är Rysk statskontrollerad media som blåser sådana som dig med lösa påståenden dvs propaganda om affärsöverenskommelser som inte existerar.

Läs RT och läs ordentligt: https://www.rt.com/business/348391-putin-china-visit-rosneft/

Kinas handel med Silicon Valley (dvs delstaten Kalifornien) är mer omfattande än handeln med Ryssland. Kineserna spelar som alltid det långa spelet och utnyttjar Putins och Rysslands växande desperation och behov av kapital för billiga energileveranser och uppköp av Rysk statlig infrastruktur till vrakpriser.

Och det dröjer inte länge förrän Putin kommer att försöka utnyttja Finlands uppenbara oförmåga att anpassa sin stela 80-talsekonomi till den nya verkligheten.

Finnarna är på god väg att i allt väsentligt bli bara ännu en f.d öststat på randen av EU om de inte skärper till sig rejält, och det snart.
Citera
2016-06-27, 13:17
  #3086
Medlem
NeverCryWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det finns inga "kontrakt" med Kina, än mindre värda några 45 miljarder Euro. Det som finns är Rysk statskontrollerad media som blåser sådana som dig med lösa påståenden dvs propaganda om affärsöverenskommelser som inte existerar.

Läs RT och läs ordentligt: https://www.rt.com/business/348391-putin-china-visit-rosneft/

Kinas handel med Silicon Valley (dvs delstaten Kalifornien) är mer omfattande än handeln med Ryssland. Kineserna spelar som alltid det långa spelet och utnyttjar Putins och Rysslands växande desperation och behov av kapital för billiga energileveranser och uppköp av Rysk statlig infrastruktur till vrakpriser.

Och det dröjer inte länge förrän Putin kommer att försöka utnyttja Finlands uppenbara oförmåga att anpassa sin stela 80-talsekonomi till den nya verkligheten.

Finnarna är på god väg att i allt väsentligt bli bara ännu en f.d öststat på randen av EU om de inte skärper till sig rejält, och det snart.

Kanske du borde följa nyheterna mera?

https://www.theguardian.com/world/2016/jun/26/friends-forever-xi-talks-up-chinas-ties-with-russia-during-putin-trade-trip

Finnarna vill ut från EU och deras sanktioner mot Ryssland. Vi gjorde mer handel med Ryssland än något annat land i Europa, därför är Finland en av de största betalarländer i EU, vi betalar för andra och får ingenting från EU. Finland får eknonomin tillbaka genast efter att de slipper ut från EU.

Ni glömmer en viktig sak; Finland vet skillnaden mellan sanning och propaganda. Vi fnissade åt Soviet Unionens propaganda och visste precis vad det var frågan om. Soviet Unionen och Ryssland är två olika saker.

EU använder sovietisk propaganda, Ryssland har slopat propagandan länge sedan. Finlands media är svenskägd, den kommer ut med samma propaganda som resten av Europa. Finnarna läser inte vad statsmedian skriver, vi vet att vi kan läsa exakt samma saker i Sveriges media.

Svenska Folkpartiet är styrd från Sverige. Finländarna, som är hela 5 % av Finlands befolkning, har tack vare Sverige höga positioner i Finland. SFP och deras politik har ingenting med finnarna att göra. De är etniska svenskar som har bara sitt eget och Sveriges intresse. Blanda aldrig finländarna med finnar. Två helt olika saker. Sverigefinnarna är finnar och finländarna är svenskar.

Men deppa inte när Finland vänder ryggen till Sverige och EU. Ukraina har redan byggt stora asylcenter för syriska flyktingar. Poroshenko har lovat EU att Ukraina tar emot 150.000 syriska flyktingar från EU.

Hmm... USA tömde Ukrainas guldförråd år 2014, 33 ton guld transporterades direkt till USA. Som tack får de ta emot syriska flyktingar

De här är inte de enda artiklarna, ni får själva googla om ni vill hitta andra liknande nyheter:

http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=94271

http://whitegenocideproject.com/syrians-will-be-settled-in-ukraine-people-are-unhappy/

Så deppa inte, ni slipper av Finland men får Ukraina. Och glöm inte Turkiet, där har ni ert nästa EU-land
__________________
Senast redigerad av NeverCryWolf 2016-06-27 kl. 13:24.
Citera
2016-06-27, 13:40
  #3087
Medlem
flyer1s avatar
Förra inlägger av NeverCryWolf vill jag som finne eller svenskfinne kommentera lite.
Finländare dvs svensktalande i Finland, (skillnad mot riktig finne) är ändå finskar och deras sympatier ligger i Finland inte i Sverige. Och vi finnar i Sverige har normalt sätt våra sympatier med bägge länderna. De flesta av oss är numera födda här och har blivit svenska medborgare. Men vi står upp för att vara finnar, vi är inte som araber som kallar sig för svenskar efter 2år här.

Finland gick nog mycket med i EU för att ha en större gemenskap och trygghet, just pga Sovjetunionen. Men idag är sitationen inte samma, och om relationerna med Ryssland vore bättre och tryggare skulle Finland inte behöva EU. Handelsavtal kan man ha ändå med EU, som vi hade EFTA avtalet innan vi gick med i EU.

EU har lite varit som att betala en försäkringspremie. Men vi har vetat den försäkringen mest ger moraliskt stöd. Finland står på egna stadiga ben, gud hjälper den som hjälper sig själv.

Hoppsan skriver många inägg nu, på semster sen midsommar !
__________________
Senast redigerad av flyer1 2016-06-27 kl. 13:49.
Citera
2016-06-27, 15:29
  #3088
Medlem
NeverCryWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
Förra inlägger av NeverCryWolf vill jag som finne eller svenskfinne kommentera lite.
Finländare dvs svensktalande i Finland, (skillnad mot riktig finne) är ändå finskar och deras sympatier ligger i Finland inte i Sverige. Och vi finnar i Sverige har normalt sätt våra sympatier med bägge länderna. De flesta av oss är numera födda här och har blivit svenska medborgare. Men vi står upp för att vara finnar, vi är inte som araber som kallar sig för svenskar efter 2år här.

Finland gick nog mycket med i EU för att ha en större gemenskap och trygghet, just pga Sovjetunionen. Men idag är sitationen inte samma, och om relationerna med Ryssland vore bättre och tryggare skulle Finland inte behöva EU. Handelsavtal kan man ha ändå med EU, som vi hade EFTA avtalet innan vi gick med i EU.

EU har lite varit som att betala en försäkringspremie. Men vi har vetat den försäkringen mest ger moraliskt stöd. Finland står på egna stadiga ben, gud hjälper den som hjälper sig själv.

Hoppsan skriver många inägg nu, på semster sen midsommar !

Tack för din kommentar, mycket uppskattad

Jag har en finländsk pappa och finsk mamma. Vi blev uppfostrade som finländare. Finska språket var förbjudet hemma. I skolan sade eleverna sig ifrån finnarna. "Vi svenska talande finländare är bättre folk" är faktiskt helt normalt för finländarna. De drömmer om att utplåna finska språket och ser finnarna som skräpfolk. De är så arroganta att ingen av mina syskon pratar svenska, deras barn pratar endast finska och engelska och har gift sig med européer eller finnar. Vi ville alla ta avstånd till finländarna och vi är inte de enda. Rakt ut sagt; om du är en finländare begärs det att du tar avstånd av finnarna och att du inte ser dig själv som en finne.

Därför respekterar finnarna inte finländare. Vi ser dem som landsförrädare. Efter att ha vuxit upp i finländska kretser vet jag vad finländare tänker och rent ut sagt skäms över mina finländska rötter från pappas sida. Finländarna ser lika mycket ner på sverigefinnarna som på finnarna.

Angående EU så ville Finland eller finnarna aldrig gå dit. President Mauno Koivisto var rasande när han fick veta att Sverige hade gått i EU bakom Finlands rygg. Ingvar Carlsson "glömde" att nämna om det till Finland. Vi var tvungna att gå i EU efter Sverige av politiska skäl, men det var inte vårt val. Soviet Unionen gick med på att Finland går till EU, men NATO är en annan sak. Det vet alla finnarna. I NATO-saken vill vi respektera Ryssland eftersom det skulle förstöra våra goda relationer.

Vi gick aldrig i EU för att vi var rädda för Ryssland eller för att vi hade dåliga relationer med Ryssland. Vi har än idag väldigt goda relationer med Ryssland. De respekterar oss och vi respekterar dem.

Finländarna är de enda som vill gå i NATO. Dom har ingen aning om att dom leker med elden. Gör den finlandska eliten något som är destruktivt för Finland, då tar det inte länge innan finländarna mister alla sina privilegier och positioner.

Oavsett vad den svenskägda median säger, är det säkert att majoriteten av finnarna ser Ryssland och ryssarna som vänner, inte fiender. De lider när de bevittnar hur Ryssland isoleras från Europa, hur europeérna tror fullt och fast att Ryssland är orsaken till Georgia, Krimea och Ukraina. Hur de inte ser att NATO instigerade attackerna och skyllde på Ryssland.

Det är svenskarnas påhitt att finnarna känner sig 'underlägsna' till svenskarna, att finnarna 'ser upp' mot Sverige och kallar Sverige för 'stora brodern'. Definitionerna kommer från Sverige och är ämnade för att svenskarna skulle känna sig stora. Finnarna delar inte svenskarnas definitioner angående finnar.

Finland och finnarna litar inte på Sverige eller svenskarna. Men vi litar på Ryssland.

Svenskarna borde läsa igenom denna artikel utan att genast skrika 'rysk propaganda':

http://russia-insider.com/en/history/cia-nato-and-swedish-military-plot-regime-change-sweden-documentary-video/ri12877
Citera
2016-06-27, 15:51
  #3089
Medlem
Finland som stat är ju för sanktionerna mot Ryssland, köper militärmaterial från väst och för en diskussion om ev. Natomedlemskap. Ryssland håller man kort av historiska skäl och handel är ju inte den nivå som under sovjettiden då finnarna verkligen fick balansera på slak lina för att försvara sin suveränitet och inte reta upp Kreml.
Finland är ju ett västland och var under en tid ockuperat av ryssarna och dessutom attackerat under ww2 och det påminns nog varje ung finländare om under historielektionerna. Så dom kraftfulla och verksamma sanktionerna mot Ryssland och dess haltande ekonomi lär fortgå så inte Putin får för sig att han kan göra vad som helt utan att omvärlden reagerar med straffsanktioner.
EU har ju t.om ökat sin export efter sanktionerna infördes så att Ryssland är förloraren alla kategorier är ju helt uppenbart.
Citera
2016-06-27, 16:40
  #3090
Medlem
flyer1s avatar
Vad dillar du om? Finland var aldrig kortvarigt ockuperat. Ryssen kom aldrig längre in än än ca 10 mil från gränsen. Finska armen stoppa dem långt innan Helsingfors. Det gäller både vinterkriget och forsättningskriget. Vapen köper Finland både från Ryssland och väst.
Finland följer EU:s beslut. Men skulle bli glada om Rysslands motsanktioner inte gällde dem.
Det skulle gemene ryss gilla också. Det är ingen i EU som vill ha motsanktioner, det är Putins beslut, han kan också så splittring i EU genom att sanktionera olika.
Finland lider oförtjänt mest då det är ett grannland till Ryssland. Ändå är det Finland som mest försöker upprätthålla bra retationer med Ryssland.
Putin behöver inte fråga Finland om han ska sluta med motsanktioner, det är naturligtvis Putins eget beslut. Finska handlare säljer om ryssen vill köpa.
__________________
Senast redigerad av flyer1 2016-06-27 kl. 16:46.
Citera
2016-06-27, 17:42
  #3091
Medlem
NeverCryWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Finland som stat är ju för sanktionerna mot Ryssland, köper militärmaterial från väst och för en diskussion om ev. Natomedlemskap. Ryssland håller man kort av historiska skäl och handel är ju inte den nivå som under sovjettiden då finnarna verkligen fick balansera på slak lina för att försvara sin suveränitet och inte reta upp Kreml.
Finland är ju ett västland och var under en tid ockuperat av ryssarna och dessutom attackerat under ww2 och det påminns nog varje ung finländare om under historielektionerna. Så dom kraftfulla och verksamma sanktionerna mot Ryssland och dess haltande ekonomi lär fortgå så inte Putin får för sig att han kan göra vad som helt utan att omvärlden reagerar med straffsanktioner.
EU har ju t.om ökat sin export efter sanktionerna infördes så att Ryssland är förloraren alla kategorier är ju helt uppenbart.

Finland är som EU-stat tvingad att hålla sanktioner mot Ryssland. Och militärmaterialen köper Finland självständigt, Estland marrar alltid om våra militäruppköp eftersom de inte är samma som NATO-länderna köper.

Det kalla kriget mellan USA och Soviet Unionen var en tid då Finland var tvungen att balansera på slak linja. Finland var medlaren mellan dem eftersom Finland visste hur man diskuterar med Kreml. Under Sveriges ubåtskris var det Mauno Koivisto som diskuterade med Soviet Unionen och meddelade budskapet till Sverige. Det kallas diplomati och det har ingenting med rädsla eller hat att göra.

Underligt hur hysteriska svenskarna är och hur lätt det är att få dem att hata Ryssland, de har aldrig varit i krig mot Ryssland. I Finland försöker statsmedian åstadkomma samma hysteri i finnarna men det har inte lyckats. Vi hatar inte Ryssland och vi är inte rädda för Ryssland. Våra veteraner respekterade ryska soldaterna, de stred likasom finnarna ända till döden. Det var ömsesidig respekt från bädde sidorna.

När du inte vet något om Finlands och Rysslands gemensamma historia och relationer så vore det bäst att vara tyst.

Putin kommer till Finland på fredagen, han är inbjuden av vår president Niinistö. De ämnar diskutera om saker angående Finland och Ryssland, krisen i Ukraina och kriget i Syrien.

NATO kommer Finland inte att gå i, vi vet redan att om det händer betyder det att Finland måste ensam stå för Baltiska ländernas försvaring och trygghet och det är det sista vi vill göra.
__________________
Senast redigerad av NeverCryWolf 2016-06-27 kl. 17:46.
Citera
2016-06-27, 18:37
  #3092
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NeverCryWolf
Finland är som EU-stat tvingad att hålla sanktioner mot Ryssland. Och militärmaterialen köper Finland självständigt, Estland marrar alltid om våra militäruppköp eftersom de inte är samma som NATO-länderna köper.

Det kalla kriget mellan USA och Soviet Unionen var en tid då Finland var tvungen att balansera på slak linja. Finland var medlaren mellan dem eftersom Finland visste hur man diskuterar med Kreml. Under Sveriges ubåtskris var det Mauno Koivisto som diskuterade med Soviet Unionen och meddelade budskapet till Sverige. Det kallas diplomati och det har ingenting med rädsla eller hat att göra.

Underligt hur hysteriska svenskarna är och hur lätt det är att få dem att hata Ryssland, de har aldrig varit i krig mot Ryssland. I Finland försöker statsmedian åstadkomma samma hysteri i finnarna men det har inte lyckats. Vi hatar inte Ryssland och vi är inte rädda för Ryssland. Våra veteraner respekterade ryska soldaterna, de stred likasom finnarna ända till döden. Det var ömsesidig respekt från bädde sidorna.

När du inte vet något om Finlands och Rysslands gemensamma historia och relationer så vore det bäst att vara tyst.

Putin kommer till Finland på fredagen, han är inbjuden av vår president Niinistö. De ämnar diskutera om saker angående Finland och Ryssland, krisen i Ukraina och kriget i Syrien.

NATO kommer Finland inte att gå i, vi vet redan att om det händer betyder det att Finland måste ensam stå för Baltiska ländernas försvaring och trygghet och det är det sista vi vill göra.
Finland har Natostridsflyg, robotar, raketartilleri, bomber, radar, p-skott, pvrobotar, fordon mm mm.
Ryssland och Sverige var i krig senast 1809 och 1944 bombade Sovjet Sthlm.
Citera
2016-06-27, 19:33
  #3093
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Finland har Natostridsflyg, robotar, raketartilleri, bomber, radar, p-skott, pvrobotar, fordon mm mm.

Finland har också tämligen stora mängder sovjetisk mtrl, och köpslår med både f.d. Sovjetstater (Ryssland, Ukraina) och f.d. WP-länder (ffa. Polen) som blitt NATO-medlemmar kring underhåll, uppgraderingar, viss grovkalibrig ammunition m.m. Men det mesta håller på att utfasas ändå.

Citat:
Ryssland och Sverige var i krig senast 1809 och 1944 bombade Sovjet Sthlm.

Ryssland och Sverige var i krig senast 1814, då tillsammans på samma sida mot Napoleon. Men det är kul att du nämner konflikten 1809 eftersom det var en clusterfuck av sällan skådat slag och slutligen ledde till Finlands självständighet.

Till skillnad från Sveriges ockupation av Finland, med tillhörande grov svenskifiering, så struntade ryssarna i att ryssifiera Finland i ungefär 100 år f.o.m. att det blev ett ryskt storfurstendöme. Det var först kring sekelskiftet som de tänkte att de ändå skulle försöka ryssifiera Finland (som en något sen reaktion på att de som första "ockupationsmakt" någonsin helt och hållet tillåtit Finland att verkligen hitta en egen identitet under tiden), men det slog snabbt bakut och man la det följaktligen på is.

Efter revolutionen och inbördeskrigen i både Ryssland och Finland så erkände Sovjetunionen* Finlands självständighet redan den 4:e Januari 1918 och struntade därefter också fullständigt i Finland. Det var först iom. det kraftigt förändrade (och försämrade) geopolitiska läget under upptakten till andra världskriget som det bolsjevistiska, multinationella Sovjetunionen under georgiern Stalin fick för sig att buffra upp norröver och ge sig på Finland, men då handlade det bara om några tiotals mil ändå som folk redan påpekat. Då var läget även som så att en f.d. rysk generallöjtnant ledde Finland mot Sovjet. Ja, du ser.

*En "statsbildning" som egentligen vid det laget inte ens hade hunnit bli till, utan ännu bara var en lös massa bolsjeviker som härjade under tjuvasj-juden Lenin. Så mycket brydde sig "ryssen" om Finland, m.a.o.
__________________
Senast redigerad av ceph 2016-06-27 kl. 20:13.
Citera
2016-06-27, 20:21
  #3094
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Finland har också tämligen stora mängder sovjetisk mtrl, och köpslår med både f.d. Sovjetstater (Ryssland, Ukraina) och f.d. WP-länder (ffa. Polen) som blitt NATO-medlemmar kring underhåll, uppgraderingar, viss grovkalibrig ammunition m.m. Men det mesta håller på att utfasas ändå.



Ryssland och Sverige var i krig senast 1814, då tillsammans på samma sida mot Napoleon. Men det är kul att du nämner konflikten 1809 eftersom det var en clusterfuck av sällan skådat slag och slutligen ledde till Finlands självständighet.

Till skillnad från Sveriges ockupation av Finland, med tillhörande grov svenskifiering, så struntade ryssarna i att ryssifiera Finland i ungefär 100 år f.o.m. att det blev ett ryskt storfurstendöme. Det var först kring sekelskiftet som de tänkte att de ändå skulle försöka ryssifiera Finland (som en något sen reaktion på att de som första "ockupationsmakt" någonsin helt och hållet tillåtit Finland att verkligen hitta en egen identitet under tiden), men det slog snabbt bakut och man la det följaktligen på is.

Efter revolutionen och inbördeskrigen i både Ryssland och Finland så erkände Sovjetunionen* Finlands självständighet redan den 4:e Januari 1918 och struntade därefter också fullständigt i Finland. Det var först iom. det kraftigt förändrade (och försämrade) geopolitiska läget under upptakten till andra världskriget som det bolsjevistiska, multinationella Sovjetunionen under georgiern Stalin fick för sig att buffra upp norröver och ge sig på Finland, men då handlade det bara om några tiotals mil ändå som folk redan påpekat. Då var läget även som så att en f.d. rysk generallöjtnant ledde Finland mot Sovjet. Ja, du ser.

*En "statsbildning" som egentligen vid det laget inte ens hade hunnit bli till, utan ännu bara var en lös massa bolsjeviker som härjade under tjuvasj-juden Lenin. Så mycket brydde sig "ryssen" om Finland, m.a.o.
Frågan var när vi senast var i krig med Ryssland idiot!

Finland skrotar ut Sovjetisk materiel och kommer fortsätta skrota ut stora mängder WP materiel inköpta på 90 talet. All ny och bättre begagnad materiel kommer från Väst/Nato, ingenting från Ryssland.

Sverige och Finland var samma land ditt enfaldig nöt.

Finland och Sverige kommer fortsätta sanktionerna mot Ryssland, de är dessutom väldigt framgångsrika och Ryssland tvingas till rejäla besparingar i statsbudgeten.
Citera
2016-06-27, 20:31
  #3095
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Frågan var när vi senast var i krig med Ryssland idiot!

Finland skrotar ut Sovjetisk materiel och kommer fortsätta skrota ut stora mängder WP materiel inköpta på 90 talet. All ny och bättre begagnad materiel kommer från Väst/Nato, ingenting från Ryssland.

Ja, sist vi var i officiellt krig överhuvudtaget så var vi var i krig med Ryssland 1814, inte mot. Tihi.

Jojo, och det har jag ju redan påpekat - att det utfasas, om du nu förstår vad det uttrycket innebär. Resten är politik i vanlig ordning.

Citat:
Sverige och Finland var samma land ditt enfaldig nöt.

Ja, sedan Sverige tagit över och införlivat området sedan hemskt många hundratals år, pacificerat de urfinska stammarna och försvenskat hela kalaset. På samma vis var Ryssland och Finland samma land 1809-1918, med skillnaden att de uppenbarligen inte bemödade sig förryska stället.

Citat:
Finland och Sverige kommer fortsätta sanktionerna mot Ryssland, de är dessutom väldigt framgångsrika och Ryssland tvingas till rejäla besparingar i statsbudgeten.

Det har väl inte med nämnda historia att göra överhuvudtaget? Modern politisk verklighet är något helt annat. Sedan kan man väl diskutera hur konstruktivt det är i längden, eftersom de sanktioner exempelvis Finland kan bidra med inte berör Ryssland ett dugg, medan Rysslands resulterande kontra-sanktioner totalt demolerat delar av det finska näringslivet.

Den biten av post-Krim-sanktionerna som känns i Ryssland är sådant som inte alls härrör från eller berör Skandinavien, men särskilt Finland har fått ta rejäla smällar i retur ändå. Det där är aningen irriterande.
Citera
2016-06-27, 20:40
  #3096
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Ja, sist vi var i officiellt krig överhuvudtaget så var vi var i krig med Ryssland 1814, inte mot. Tihi.

Jojo, och det har jag ju redan påpekat - att det utfasas, om du nu förstår vad det uttrycket innebär. Resten är politik i vanlig ordning.



Ja, sedan Sverige tagit över och införlivat området sedan hemskt många hundratals år, pacificerat de urfinska stammarna och försvenskat hela kalaset. På samma vis var Ryssland och Finland samma land 1809-1918, med skillnaden att de uppenbarligen inte bemödade sig förryska stället.



Det har väl inte med nämnda historia att göra överhuvudtaget? Modern politisk verklighet är något helt annat. Sedan kan man väl diskutera hur konstruktivt det är i längden, eftersom de sanktioner exempelvis Finland kan bidra med inte berör Ryssland ett dugg, medan Rysslands resulterande kontra-sanktioner totalt demolerat delar av det finska näringslivet.

Den biten av post-Krim-sanktionerna som känns i Ryssland är sådant som inte alls härrör från eller berör Skandinavien, men särskilt Finland har fått ta rejäla smällar i retur ändå. Det där är aningen irriterande.
Så Bobrikov sköts av Snellman av andra anledningar är ett tilltagande ryskt förtryck?

Utan Sverige hade inte Finland existerar som nation öht, det hade varit i huvudsak rysktalande folkspillror.

Trams, det som skadat det finska näringslivet är euron och ett för högt kostnadsläge, lägg till pappers och stålkris, Telekomkris och fortsatt press på varven så får du förklaringen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in