Sanktioner mot Ryssland.

Tror inte du kan prata om "svenskifiering" på samma sätt som om det skett en "ryssifiering" vid början av 1800-talet; Finland var inte en egen stat ockuperad av Sverige på samma sätt som Norge blev utan snarare en del av det svenska kungadömet. Faktum är att Finland blev del av Sverige innan landet Sverige ens hade formats till något som liknar dagens nationalstat. Fast vi kanske skall ta detta i en tråd som är mer lämplig?

Ägde som sagt inte rum någon nämnvärd "ryssifiering" av Finland efter 1809, inte förrän några tafatta försök kring förra sekelskiftet som snabbt sköts i sank. Den tidigare svenskifieringen av det finska folket (även om de vid tidpunkten för "införlivandet" bara var lokala stammar utan reell statsbildning eller dyl) är dock ett faktum, så pass att det ledde till en oerhörd stratifiering i det finska (öh, "östsvenska"?) samhället. De lokala språken kuvades kraftigt och allt skulle styras och ställas av "bättrefolk" (vanligt uttryck bland finnar om finlandssvenskar/svenskar).

Apropå läget efter 1809 så är det faktiskt ganska intressant att se hur pass mycket just den situationen skiljer sig från exempelvis läget i Baltikum, där ryssifieringen var enorm under imperietiden och det korta avbrottet från Moskvas överhöghet (som det blev efter att imperienissarnas St. Petersburg upplevdes oaptitligt) som mellankrigstiden innebar inte hann göra mycket för de lokala kulturerna förrän Sovjetunionen promenerade in igen (fast en viss poäng bör göras av faktumet att Sovjetunionen ville nära lokalspråk och -kultur för syns skull, medan nationalism bekämpades hårt, även i fallet ryska Ryssland i sig).

Men ja, som du säger så tog vi Norge som någon slags kompensation efter nämnda krig 1814. Det höll också bara knappt hundra år trots idog svensk unionspropaganda, och uppbrottet blev ganska odramatiskt (fast det kunde gått värre, svenska pansarkryssare var ändå på väg).

Bättre fora finns, helt klart.

Eftersom Ryssland inte ville ha ett gäng pissförbannade finländare som gjorde uppror, (man hade väl mött hakkapeliterna i fält), så garanterade Ryssland att, (den gamla), svenska grundlagen skulle få vara kvar i den finländska furstendömet. Sant är att detta försökte sedan ryssarna ändra på kring sekelskiftet men det mötte protester och attentat. När sedan revolutionen 1905 bröt ut, så lugnade den ryska ledningen ned sig.

Observera att det inte var ryssarna som grundlade Helsingfors, även om byggde ut staden mycket som en motvikt till det svenskinfluerade Åbo. Helsingfors låg, dessutom, på behändigt avstånd ifrån St. Petersburg. Gissa vilka som grundade Helsingfors?

Ryssarna var inte ens först vad gäller St. Petersburg. På platsen låg tidigare den svenska befästningen "Nyen".

Hela det karelska näset var överöst av "svenska" städer, som innan dess vart vikingatida eller finsk-ugriska/slaviska byhålor, sedermera småorter tillhörandes alltifrån Hansaförbundet till det otal slaviska republiker som existerat.

"Nyen" (Nyenskans) grundades av svenskar efter ett intåg på 1600-talet, innan dess hade Korboselskij m.fl. gamla slaviska orter befunnit sig där efter att republiken Novgorod lagt beslag på området kring tusentalet.

Hakkapeliterna var de finnar som Sverige slängde in i deras egna krig. Finnarna ville bli kvitt den svenska grundlagen, det var efterallt Sverige som förbjöd finska språket, finska litteraturen, finska skolor osv. Tala om etnisk rensning, det är sådant som ni svenskar har i blodet.

Sverige skrev Finlands (och Sveriges) historia på nytt, raderade ut Finlands historia och hittade på Sveriges egen historia. Alla i världen som tror på Sveriges upphittade myt om 'vikingar' undrar var Sveriges vikingar är idag

Sverige var under is då Finland existerade. Då kallades Finland för Oden-maa (Uudenmaa aka Nyland) och huvudstaden Hel (Helsinki). 9.000 år före Kristus kallades landet "Vinland" (Fin-land), huvudstaden 'Hel-sing-Ki', som låg i 'Uuden-ma' distriktet. Och folket var finnar, inte svenskar.

Därefter grundade tre av Odins söner nya stater. Dan -> Danmark, Sven -> Svealand och Balder -> Rosland.

Därför har Sverige än idag Tre Kronor i sitt nationella emblem. Sven var en av Odins tre söner. Och Odin levde i Finland.

När ni pratar om Åbo Akademi, ta en titt när Sveriges första universitet grundades. Kort därefter grundade Sverige Finlands 'första' universitet Åbo Akademin. Det var ju ni som hämtade civilisationen till det finska folket

Svenska språket är germaniskt, finska språket är finno-ugriskt. Finska språket är det närmaste till det äldsta språket hebreiska.

Sverige och Finland är två olika stater, era stora försvenskningsprojekt misslyckades. Finnarna brukar säga: "Vi är inte svenskar, ryssar kommer vi inte att bli, låt oss vara finnar."

Right back at you

Vad är det för tonårsfasoner Putin ägnar sig åt. Stämmer uppgifterna så leds ju r´Ryssland av en omoget maktelit med så tunn hud att det är svårt att inte jävlas med dom. Putin framstår ju som clownen bland clownar numera och att sänka sig till gatans våldsnivå gör ju i saken bättre. Är det något Ryssland nu behöver är vuxna ansvarstagande politiker med tjock hud som kan politikens tuffa villkor och som kan rädda Ryssland från nuvarande korrupta regim. Att sanktionerna biter verkar dock helt klart om man skall se något positivt i det ryska eländet och barnsliga agerandet.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23077751.ab

Även amerikanerna visste genast att artikeln är påhittad. Knappast någon där tror på Washington Post.

Det är USA (och Europa) som trakasserar Rysslands ambassadörer - ser du dem som barnsliga clownar

https://www.rt.com/news/348793-russian-diplomats-harassed-us/

Mystiskt hur Ryssland alltid är beskylld för Europas och USAs egna gärningar

Angående sanktionerna... ni vet väl att USA handlar mera med Ryssland än med Europa? USA har inga Ryssland-sanktioner, men USA orderade EU att sätta upp sanktioner mot Ryssland.

Nu har USA redan meddelat att de inte behöver produkter från Europa. Ouch

Ryssland gör handel med andra länder och behöver inte heller Europa.

Turkiet hamnade be om ursäkt av Ryssland pga eknonomiska skäl. Ryssland stoppade handeln med Turkiet, de lojala ryssarna boikottade Turkiet som semesterplats och Erdogan hamnade krypa med sin ursäkt.

Ukraina, Poland och de baltiska staterna har aktivt spritt hatpropaganda om Ryssland, de har inga diplomatiska relationer kvar. Europa är i samma situation. Ryssland behöver inte göra handel med Europa.

Finland däremot har inte förstört diplomatiska relationerna till Ryssland. Estland och resten av Europa blev ursinniga när Finlands ministrar ansåg att EU:s planerade anti-Ryssland propaganda var orättvist och de ville inte ta del i projektet.

Därför är finnarna inte fyllda med hatpropaganda. Vi är medvetna om EU:s propaganda mot Ryssland, men vi tar inte del i det.

När USA bestämmer att EU kan lyfta sanktionerna mot Ryssland, då är det redan kört för Europa. USA handlar inte med Europa, Ryssland kommer inte att göra det - och hur tänker ni hjälpa de stackars balt staterna, Polen och Ukraina som har förstört chanserna att handla med Ryssland?

Fattar ni inte att USA har hela tiden gjort handel med Ryssland och att endast Europa har sanktioner emot Ryssland?

Fattar ni inte att Soviet Unionen led ryssarna lika mycket som människorna i Soviet-staterna led? Ändå hatar ni ryssarna....

Fattar ni inte att under hela tiden Soviet Unionen fanns till, gjorde västmakterna absolut ingenting för att förstöra Soviet Unionen. USA gjorde då också handel med Soviet Unionen.

Soviet unionen föll ihop av sig själv, inte tack vare västmakterna. Men nu har ni plötsligt blivit förespråkare för 'demokrati' och tror fullt och fast att Ryssland är en diktatur och att ryssarna bara inte förstår i vilket elände dom lever i

Att USA inte har sanktioner mot Ryssland och att man skulle ha stor handel med just Ryssland är givetvis en stor fet lögn, men det vet du nog. Men kalla siffror visar i alla fall att Europas länder ökade sin export efter sanktionerna mot Ryssland och Putins efterblivna motdrag i form av egna sanktioner mot väst. Sanktionerna mot Ryssland är troligen mer verksamma och går djupare in i det ryska samhället än vi kan föreställa oss och ger utan tvivel Putin rejäl huvudvärk. Jävlas inte med Väst är nog ord Putin borde ta till sig innan han tar till brösttonerna, det har varken Ryssland råd eller ekonomisk styrka att göra med helt enkelt.

Du har så rätt och här är så jävla bra planerat av USA men också så uppenbart att det är förvånande att Europas ledare går på allt.

1. Ukrainakrisen där Ryssland fått skulden som USA mer eller mindre satt igång p.g.a. att USA lovat Ryssland att inte utvidga NATO. Ryssland hade inget val och gick in med rebbeller i Ukraina(Ett land i konflikt med ett annan kan ju som sagt inte ansöka till NATO. USA fick Ryssland att framstå som the badguy.)
2.Sanktionerna mot Ryssland som drabbar EU men inte USA
3. NATO utvidgningen
4. USA´s policy angående att en hackerattack kan ses som en invasion av Ryssland som kan utlöasa NATO´s muntliga försvars klausul.

Någon som vill flytta med till Nya Zeland.

1.Sluta att fjanta med "lovat". Det är helt enkelt geopolitisk konkurrens. Och öststaterna ville gå med i NATO därför att Ryssland skött sina kort så klantigt!

2. USA har visst sanktioner emot Ryssland. Man har dock väldigt liten handel med det piss-landet.

3. Och ja, NATO kan utvidgas därför att man skött sina kort sätt, detta i motsats till Ryssland.

4. Det är först och främst Ryssland som jämställer omfattande hackerattacker med "massförstörelsevapen". Om nu Ryssland riktar ett mycket stort cyberangrepp emot USA, pga av att man saknar andra verkningsfulla maktmedel, förutom kärnvapen, så har givetvis USA både rätt att svara och att få hjälp av sina allierade.

Och slutligen: Vill du verkligen nästan hamna mitt i en allvarlig geopolitisk konflikt, dvs konkurrensen mellan USA och Kina, då skall du flytta till Nya Zeeland. 80 procent av USA:s allierades engergiimport går genom de vatten som Kina försöker göra anspråk på. En mycket stor del av USA handel går genom samma vatten. 40 procent av hela den sjöburna världshandeln går genom syd"kinesiska" sjön.

https://youtu.be/kd-1LymXXX0?t=1866

Geopolitiskt självklart av Kina att just vilja få full kontroll över dessa vatten och kunna utpressa USA och dess allierande. Lika självklart att USA, tillsammans med sina allierade försöker hindra den kinesiska expansionen och inringa landet, allt annat vore närmast tjänstefel.

Samma sak med "konkurrensen" med Ryssland: Det vore närmast tjänstefel att inte utvidga NATO när man har chansen. Huruvida USA:s luftförsvarsmissiler riktar sig främst emot Iran eller Ryssland, eller båda, är ointressant. Det väsentliga är att det hela är en konsekvens av den geopolitiska konkurrensen mellan stater som har möjlighet att konkurrera.

Ryssland har dock klantat till det ordentligt. NATO:s expansion till Ukraina och kanske rentav till Krim, (som flottbas, även om just detta känns väldigt onödigt då NATO ändå har gott om baser i området), har faktiskt snabbats på av Rysslands klantiga agerande, inte hejdats, annat än väldigt kortsiktigt.

USA och väst kommer, utan några större ansträngningar att kunna få Ryssland att falla sönder. Ja, man behöver nästan inte agera alls, då Ryssland är ett rangligt korthus som kan trilla sönder utav sig själv. Självklart så är det inte aktuellt med någon NATO invasion av Ryssland, men väl att hindra den ryska expansionen. Detta kommer att lyckas. Så vad kommer då Ryssland att göra istället. Möjligtvis så riktar man ögonen på Kina, som i alla fall lyckats relativt väl ekonomiskt. Men då gör man förstås ett ännu större misstag......

Jag kommenterar bara en sak. Självklart så är de har de ryska diplomaterna i USA fått sin rörelsefrihet begränsad. I Sverige så är var tredje rysk "diplomat" en rysk spion enligt säpo. Jag tror inte det ser ett dugg annorlunda ut vad gäller ryska "diplomater" USA, snarare tvärt om!

Ryssland har, förutom när det kommer till kärnvapen, begränsade geopolitiska möjligheter jämfört med USA. Det är därför Ryssland "straffar" USA som hindrar ryskt spioneri, genom att trakassera USA:s diplomater. Inte speciellt smart, men det fattar inte Ryssland.

De lovad Ryssland att inte utvidga NATO: Inget snack om saken. Om du vill kan jag leta upp infon om det.
Det är ju USA som hela tiden pushar på Europa att fortsätta med sanktionerna. Problemet med USA att de ser sig som det enda landet som alla andra skall följa, vilket Ryssland och Kina inte gillar.
Vadå NATO kan utvidgas för att man skötte sina kort rätt. Det känns som om du helt har missat vad USA har för syfte med NATO och vad USA har för mål med KINA. LÄS Hilary´s mail så kanske du får dig en annan bild av vad USA vill med NATO. http://www.zerohedge.com/news/2016-07-01/hacked-emails-confirm-nato-push-provoke-escalate-conflict-russia
Så allt som Ryssland gör är fel men när USA gör en hackerattack så är det rätt ? Jag skulle vilja se hur USA skulle reagera om Ryssland satte en missilbas i venezuela eller Mexiko. Det hade säkert USA gillat. Sen tycker jag att du borde söka på USA´s militärbaser som finns som en ring runt Ryssland och KINA men va fan Ryssland är väl det aggressiva landet. Historien pekar ju på det : http://www.washingtonsblog.com/2015/02/america-war-93-time-222-239-years-since-1776.html
Shit de där Ryssarna verkar galet aggressiva.

Vadå Ryssland har klantat till det. Du kan inte se sambandet med att försöka få Ukraina med i NATO, den väldigt USA vänliga presidenten Petro Porosjenko ( som har arbetat för USA förut ), Rysslands agerande som har fått USA att nu i efterhand placera amerikanska militärer vid gränserna till Ryssland. Jag förstår mycket väl att de gjorde som de gjorde med Krim.

USA och VÄST har helt misslyckats med att få Ryssland att falla sönder. Henry Kissinger sa efter att det hade lugnat ner sig med Ukraina och Ryssland att: Vi har misslyckats med att destabilisera Ryssland. Han har också sagt att målet med NATO är att ta sig an Ryssland och målet med USA är att ta sig an Kina. Ryssland har för övrigt haft en stor handel med KINA under en längre tid. Har du missat alla avtal som de har slutit med KINA ? Har du missat BRICS där USA har gett sig på Brasilien. Nästa land som USA kommer att ge sig på är Sydafrika och de har redan börjat.
Anledningen till att jag gärna hade flyttat till Nya Zeeland är för att jag är så jävla trött på all den här skiten.