2016-06-23, 16:00
  #6529
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sodomizer-


Bara 10(?) guldbollar 62 landslagsmål flest (någonsin) Mängder med ligatitlar, ett antal skytteligavinster. Listan kan göras oändlig.
kanske i Sverige, så är han utan större konkurrens om den titeln.
Men i världen får vi nöja sig med att han är med i toppen, av de som kan kalla sig en av de bästa.

Sen är väl Zlatans karriär ovanligt lång, och på denna nivå.
Det är ju många som fått sin karriär avkortad, som Van basten(tå), Ronaldo(någon ämnesomsättnings sjukdom), och finns säkert en hel del till exempel på detta område.
Kom på Brolin också(bruten fot), som inte gick att känna igen efter den brutna foten.

Rätt lustigt att en del har försökt säga någon annan skulle ha denna guldboll under dessa år.
Där vi inte haft någon som ens varit nära.
Att sitta i den juryn måste varit det enklaste jobbet i världshistorien, 10år i rad.
Citera
2016-06-23, 17:21
  #6530
Medlem
mark.corrigans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sodomizer-


Bara 10(?) guldbollar 62 landslagsmål flest (någonsin) Mängder med ligatitlar, ett antal skytteligavinster. Listan kan göras oändlig.

Inte för att jag säger emot att Zlatan är bland våra bästa någonsin, men guldbollar är ett otroligt missvisande sätt att jämföra svenska spelare mellan generationer. Det var ju otroligt länge så att priset värderade "bästa året" snarare än "bästa spelaren", och precis som bragdguldet skulle man inte vinna den om och om igen. I början delades det också bara ut till spelare aktiva i Sverige, vilket är anledningen till att Nordahl och Liedholm aldrig vann den, medan Gren endast vann den en gång.

Om du tittar på tidigare vinnare så ser du att Bosse Larsson var den första som vann den en andra gång 1974. Kindvall var ju totalt överlägset bästa svenska spelare i sin generation, men vann den bara en gång ändå. Syns även senare, då rent av dåliga spelare vann guldbollen (se Magnus Hedman), istället för att Ljungberg eller Henke skulle få vinna den igen. Om de kriterierna varit kvar hade Zlatans guldbollar snabbt krympt, då spelare som Anders Svensson, Olof Mellberg, Kim Källström, Andreas Isaksson med all säkerhet vunnit priset, och även spelare som Seb Larsson och Rasmus Elm hade konkurrerat när de hade sina bästa säsonger.

Zlatan kan vara vår bästa genom tiderna, men han kan också vara vår 7:e bästa anfallare (efter Kindvall, Gre-No-Li, Simonsson, Magnusson x2, Garvis m.fl.). Det är rentav korkat att hävda att Zlatan är bäst när man inte upplevt tidigare generationer, precis som det är korkat att hävda bestämt att Gunnar Gren var vår bästa när man inte sett båda generationer. Ibland får man vara ok med att inte veta.
Citera
2016-06-23, 18:44
  #6531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Fakta är inte Zlatan hatarnas starka sida.
Och inte glömma Ungern heller, för det var väl också ett viktigt mål?
Tvärtom, det är zlatanisterna som har svårt med fakta.
Matchen mot Ungern var en kvalmatch. Marcus Allbäck har avgjort många kvalmatcher men ingen hyllar honom för det.

Zlatans mästerskapsfacit:
0 mål i VM
6 mål i EM
Alla dessa i gruppspel. När det väl kommer till mästerskapens utslagsmatcher så är han mållös.

Henrik Larssons mästerskapsfacit:
4 mål i VM
3 mål i EM
Henke har gjort mål i en åttondelsfinal och en bronsmatch.
Citera
2016-06-23, 19:01
  #6532
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1891PoonStreet
Tvärtom, det är zlatanisterna som har svårt med fakta.
Matchen mot Ungern var en kvalmatch. Marcus Allbäck har avgjort många kvalmatcher men ingen hyllar honom för det.

Zlatans mästerskapsfacit:
0 mål i VM
6 mål i EM
Alla dessa i gruppspel. När det väl kommer till mästerskapens utslagsmatcher så är han mållös.

Henrik Larssons mästerskapsfacit:
4 mål i VM
3 mål i EM
Henke har gjort mål i en åttondelsfinal och en bronsmatch.
Jaså, har inte sett många som gillar Zlatan som har svårt med fakta.
Betyder inte att de inte finns.

Ingen hyllar Allbäck, den får du stå för.

Oavsett hur du försöker lyfter detaljer, så är det ett faktum Zlatan är av de bästa.
Och tveklöst den bästa vi haft i Sverige.
Men visst är tex Henke en av de bästa bakom Zlatan.
Citera
2016-06-23, 19:07
  #6533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Oavsett hur du försöker lyfter detaljer, så är det ett faktum Zlatan är av de bästa.
Och tveklöst den bästa vi haft i Sverige.
Vad menar du egentligen med det? Den bästa landslagsspelaren, den bästa klubblagsspelaren, den bästa spelaren överhuvudtaget?
Hur ska man egentligen kunna säga vem som har varit bäst? Det är väldigt svårt.
Citera
2016-06-23, 19:15
  #6534
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1891PoonStreet
Vad menar du egentligen med det? Den bästa landslagsspelaren, den bästa klubblagsspelaren, den bästa spelaren överhuvudtaget?
Hur ska man egentligen kunna säga vem som har varit bäst? Det är väldigt svårt.
Det är inte så svårt att sätta Zlatan överst i Sverige.
Men tätt följt av ett par till.
Sen går klubblag och landslagsspelet hand i hand, jag bara antar vi pratar om Svenskar när vi pratar om bästa i Sverige.

Den bästa överhuvudtaget i världen, ja, där kommer många före Zlatan.
Men han är där uppe och kan kallas en av de bästa.
Och visst är det en subjektiv bedömning vi pratar om.
Dock kan man aldrig i denna subjektiva bedömning komma fram till Zlatan är en av de sämsta spelarna.
Som en hel del Zlatanhatare säger han är.

Sen om man ska tex diskutera Zlatan och landslag, visst är det så att han ibland inte når upp till sin kapacitet i landslaget.
Dock så har han såpass många ggr varit den bidragande orsaken till att vi vinner en hel del matcher.
Som i sin tur lett till att vi kvalar in oss.
Sen även har jag sett för många matcher, där backlinjen står och bombar 40-50m passningar till Zlatan.
Och då spelar det ingen roll hur bra du är, det gr inte hantera en luftpastej där sen backen kommer med fart och nickar bort.
Enda var väl när man har spelare som Stefan Rehn, som kunde lägga dessa 40-50m passningar på foten.
På tal om honom, en spelare som verkligen vek ned sig i landslaget.
Men var sjukt bra i klubblag.
Citera
2016-06-23, 19:31
  #6535
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1891PoonStreet
Zlatans mästerskapsfacit:
0 mål i VM
6 mål i EM
Alla dessa i gruppspel. När det väl kommer till mästerskapens utslagsmatcher så är han mållös.

Henrik Larssons mästerskapsfacit:
4 mål i VM
3 mål i EM
Henke har gjort mål i en åttondelsfinal och en bronsmatch.

Egentligen orkar jag inte hålla på med det här, men vad är det för åttondel som Henke Larsson gjort mål i?

Citat:
Ursprungligen postat av 1891PoonStreet
Vad menar du egentligen med det? Den bästa landslagsspelaren, den bästa klubblagsspelaren, den bästa spelaren överhuvudtaget?
Hur ska man egentligen kunna säga vem som har varit bäst? Det är väldigt svårt.

Ja vad tror du? Brukar man prata specifikt om bästa landslagsspelare eller bästa klubblagsspelare? Naturligtvis är det totalbilden man pratar om.

EDIT: Just det ja. Senegal var det.
Citera
2016-06-23, 19:35
  #6536
Medlem
Sodomizer-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1891PoonStreet
Tvärtom, det är zlatanisterna som har svårt med fakta.
Matchen mot Ungern var en kvalmatch. Marcus Allbäck har avgjort många kvalmatcher men ingen hyllar honom för det.

Zlatans mästerskapsfacit:
0 mål i VM
6 mål i EM
Alla dessa i gruppspel. När det väl kommer till mästerskapens utslagsmatcher så är han mållös.

Henrik Larssons mästerskapsfacit:
4 mål i VM
3 mål i EM
Henke har gjort mål i en åttondelsfinal och en bronsmatch.

Vad är det du försöker bevisa?
Citera
2016-06-23, 19:59
  #6537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Dock kan man aldrig i denna subjektiva bedömning komma fram till Zlatan är en av de sämsta spelarna.
Det har jag aldrig påstått. Zlatan är riktigt bra, men jag vet inte om han är bäst. Jag tycker inte att det går att säga vem som är bäst.
Citera
2016-06-23, 20:00
  #6538
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sodomizer-
Vad är det du försöker bevisa?

Antagligen att Henkes mål mot Senegal & Bulgarien då väger över så till den grad att han är Sveriges genom tiderna främsta spelare.

För övrigt har nog Henke faktiskt tom gjort 5 mål i VM. Då står sig Zlatans 10 guldbollar tydligen slätt.

Okej, vi har konstaterat att Senegal-dödaren Henke Larsson är Sveriges genom tiderna främsta spelare. Ska vi gå över till att diskutera Rysslands främsta nu? Oleg Salenko kanske? 6 mål i VM.
Citera
2016-06-23, 20:03
  #6539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sodomizer-
Vad är det du försöker bevisa?
Att Henke har ett bättre mästerskapsfacit än Zlatan.

Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Antagligen att Henkes mål mot Senegal & Bulgarien då väger över så till den grad att han är Sveriges genom tiderna främsta spelare.

För övrigt har nog Henke faktiskt tom gjort 5 mål i VM. Då står sig Zlatans 10 guldbollar tydligen slätt.

Okej, vi har konstaterat att Senegal-dödaren Henke Larsson är Sveriges genom tiderna främsta spelare. Ska vi gå över till att diskutera Rysslands främsta nu? Oleg Salenko kanske? 6 mål i VM.
Varför blir du så provocerad? Ni zlatanister är patetiska.
Citera
2016-06-23, 20:13
  #6540
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1891PoonStreet
Det har jag aldrig påstått. Zlatan är riktigt bra, men jag vet inte om han är bäst. Jag tycker inte att det går att säga vem som är bäst.
Nä, säger inte du säger detta.
Men det är vanligt ibland Zlatanhatarna.
När det kommer till Sverige, så är det rätt enkelt att säga Zlatan är den bästa, dock finns det flera hack i häl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in