Fri vilja - samlingstråd

Vad skulle du svara om jag inte vill delge mina teorier om livet och allt det innebär.

Du använder fakta på ett sådant sätt att jag inte vet om jag vill berätta om mina teorier.

Jag förstår inte varför det skulle vara så. Kan du förklara?

Vi måste vara realistiska? Haha. Ingen vet hur universum uppstod eller varför det ens existerar och ditt enda argument tycks vara beroende av att big bang inte hade någon orsak. Det du påstår är, med andra ord, att universum hade en fri vilja att skapa sig själv från ingenting och pga det så existerar fri vilja.

Låt oss ponera att "universum inte hade en orsak" men att det fortfarande skapades av big bang (redan självmotsägande, men låt oss fortsätta för skojs skull), betyder det att all materia står utanför kausala samband? Har allting en fri vilja? För att någonting ska kunna ha en fri vilja krävs det att den inte påverkas av kausalitet eller blott är ett resultat av slumpmässiga faktorer.

Jo, det är ju sant. Dumt av mig. Fast jag står fortfarande fast vid att vi inte har en fri vilja även om vi inte vet vad som orsakade big bang. Bara för att vi inte vet betyder inte det att det inte fanns en orsak. Och även om det hände av en slump tyder allting på att allt som hände efter det miraklet (allt som är relevant för frågeställningen alltså) lyder under orsak och verkan-sambandet.

Jag tycker att morpdeus uttrycker ungefär samma sak bättre än mig så lyssna gärna på honom.

Det finns ingen "slump" i kvantmekaniken. Partiklar existerar i energivågor innan observation. Men du kanske kallar dessa energivågor för "slump". Du hittar partikeln någonstans i detta fältet, är det slump? Nej, snarare en bekräftelse.
Enligt de experiment som gjorts inom kvantfysik så är slutsatsen att du bekräftar verkligheten, och att du bekräftar något är absolut ingen slump, utan ett val av ditt Medvetande (som är immateriellt).

Efter ett val så följer en kedja av det deterministiska händelser. Så viss determinism håller jag med om.

Jag påstår inte att universum har fri vilja...Jag undrar vad orsaken till big bang är, inte orsaken till universum.

Er teori bygger på orsakssamband, det ena leder till det andra osv. Då måste självklart universum också ha en orsak, och orsaken av universum måste ha en orsak, och orsaken av orsaken till universum måste ha en orsak, och orsaken av orsaken av orsaken..........

Vad är det som du inte förstår? Det spelar ingen roll vad som orsakade big bang, du kan ändå inte förklara hur fri vilja skulle vara möjligt.

Men det är ju ändå väldigt uppenbart att det finns ett orsakssamband från och med att big bang hände så det spelar ingen roll vad eller vad som inte orsakade det. Just nu existerar vi i ett deterministiskt universum oavsett om big bang hade en orsak eller inte.

Du bör utgå från att kausalitetsargumentet, eller hänvisningar till forskning, som mest gäller intervallet mellan ~13,8 miljarder år sedan och den överskådliga framtiden, eftersom något annat inte är nödvändigt för deras logiska giltighet.

Den som stillar sitt sinne och är uppmärksam på hur man själv fungerar kommer att kunna bevittna hur tankar och benägenheter att göra någonting uppstår helt spontant, från en plats utanför den medvetna sfären. Medvetandet luras till ett hypnosliknande tillstånd av att tro sig ha fri vilja genom att rakt av köpa att ageranden är självstyrda enbart för att de sammanfaller med de begär som sedan innan också uppstått helt spontant.

(Med utgång från tidigare exempel i tråden)

1. Ett sug efter pizza uppstår i medvetandet.
2. Tankar om att äta pizza uppstår i medvetandet.
3. En pizza äts.

Eftersom hela händelseförloppet är konsekvent med det ursprungligen planterade begäret, tas tankarna och agerandet som egenproducerade. Genom att studera hur detta sker inom oss själva kommer vi samtidigt som upplösningen av illusionen av fri vilja sker kunna bli kvitt en totalt ogynnsam egocentrism, samt en mental bundenhet till begär. På alla plan är det en desto lyckligare tillvaro.

det är intressant att du börjar med "finns fri vilja, nej det tror jag inte" och avslutar med "finns det någon själ? Nej där är svaret givetvis nej.". Men nu fick jag precis en konstig tanke. Om det var av min egen fria vilja eller min hjärna som vill förklara nåt, who knows? Men tänk om varje hjärna som nu bildas på jorden ( och eventuella andra hjärnliknande saker i detta och eventuellt andra universum för att helgardera mig...) får en slags energi runt sig, som en slags glödlampa, en slags aura, tänk om detta är nånting som man kan kalla en själ. Ja och vart tar den vägen när man dör? Vart tar mörkret vägen när lampan tänds? Om inget är snabbare än ljuset, kan då någon säga mig hur snabbt mörkret är? Och denna vilja, om den nu inte var fri torde väl vara en slags vilja-att-överleva-organism. Har då de som väljer att inte skaffa barn överkommit den? Besegrat den jäveln? Är man ett steg närmare nirvana då, månne? Idel frågor som jag GICK och grunnade på, under den illegalt drogande tiden av mitt jordeliv...