2016-05-22, 17:02
  #2017
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Men i och med ditt påstående så menar du ju att så inte är fallet i dag? Jo, de flesta företag som jobbar emot slutkunder gör sin vinst på just de kundernas pengar, vilket inte är konstigt. Verkar som att folk triggar igång känslor när det kommer till nätkasinon av någon anledning. Hur skulle ett system se ut som garanterar en viss % sats se ut, när några få hade turen att vinna stort så får ingen annan vinna mer?

Fast alla kasinon idag har ju en teoretisk RTP som kopplas till respektive spelform, vilket också är logiskt. Varför skulle RTP kopplas till kasinots intäkter? Vilka skulle i sådana fall spela på annat än stora bolag? Nej, spel är slumpen och det bör förbli så.

Systemet skulle utformas att casinot redovisar riktigt RTP helt enkelt och casinot får procent pr varje satsad krona inställt på chansspelet / slotten lokalt som en fast avgift.

Och resten av beloppet slumpas ut lokalt på deras spel inkl värdslig RNG slump oavsett hur mycket slotten matas eller inte och hoppas på mycket kunder och insättningar som förbättrar casinots % iella intäkter. Detta garanterar riktig RTP återbäring där du spelar lokalt inkl vanlig slump samt att casinot har ju alltid edgen

Har ändå alldrig hört talats om en casino som går minus i något avseende. Det är ju trots allt inte slumpen som avgör det
Citera
2016-05-22, 17:16
  #2018
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Systemet skulle utformas att casinot redovisar riktigt RTP helt enkelt och casinot får procent pr varje satsad krona inställt på chansspelet / slotten lokalt som en fast avgift.

Och resten av beloppet slumpas ut lokalt på deras spel som netto RTP oavsett hur mycket slotten matas eller inte inkl värdslig RNG slump och hoppas på mycket kunder och insättningar som förbättrar casinots % iella intäkter. Det kan bara vara att 20% går tillbaka netto garanterat. Detta garanterar riktig RTP återbäring där du spelar lokalt inkl vanlig slump samt att casinot har ju alltid edgen.

Har ändå alldrig hört talats om en casino som går minus i något avseende. Det är ju trots allt inte slumpen som avgör det

RTP redovisas teoretiskt och även inte som netto-värde, så valt casino kan ta hur mycket RTP dom vill av det och roffa åt sig själv och behålla som förtjänst genom att styra den och utdela under saldon när man uppnår en allmän nivå tillräcklig hög nivå av RTP pr spel lokalt av spelare utav spelarna att sen måste maskinen kompenseras lokalt. Man kan på så vis styra sin egen inkomst utan garanti RTP helt enkelt, och det är ju inte slump alls som du vill definera den utan bara ett dött casino som inte återbetalar.

Garanti RTP kan vara så lite som 20% pr hundring som inte casinot får behålla lokalt under några omständigheter
__________________
Senast redigerad av maxorr 2016-05-22 kl. 17:22.
Citera
2016-05-22, 18:14
  #2019
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Men i och med ditt påstående så menar du ju att så inte är fallet i dag? Jo, de flesta företag som jobbar emot slutkunder gör sin vinst på just de kundernas pengar, vilket inte är konstigt. Verkar som att folk triggar igång känslor när det kommer till nätkasinon av någon anledning. Hur skulle ett system se ut som garanterar en viss % sats se ut, när några få hade turen att vinna stort så får ingen annan vinna mer?

Fast alla kasinon idag har ju en teoretisk RTP som kopplas till respektive spelform, vilket också är logiskt. Varför skulle RTP kopplas till kasinots intäkter? Vilka skulle i sådana fall spela på annat än stora bolag? Nej, spel är slumpen och det bör förbli så.

Nä, allt är ju så förbannat omöjligt när det kommer till att redovisa fakta för kunderna. Vi kan ta vanliga skraplotter som exempel, X antal lotter i en serie, och Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spelarna vet hur vinstplanen ser ut, däremot inte om man befinner sig i slutet eller början av serien, eller vilka vinster som finns kvar.

Istället för att babbla sig blå om teoretisk RTP, hade branschen kunnat skärpa till sig och faktiskt redovisa t.ex. slots enl modellen med skraplotter. En serie blir x antal spin, med Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spänningen går att behålla även här, då man inte redovisar var i serien spelaren befinner sig, och vinsterna slumpas fram. När serien är slut så börjar man på ny kula, det här systemet borde egentligen vara självklart, fair play helt enkelt.
Citera
2016-05-22, 19:12
  #2020
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Nä, allt är ju så förbannat omöjligt när det kommer till att redovisa fakta för kunderna. Vi kan ta vanliga skraplotter som exempel, X antal lotter i en serie, och Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spelarna vet hur vinstplanen ser ut, däremot inte om man befinner sig i slutet eller början av serien, eller vilka vinster som finns kvar.

Istället för att babbla sig blå om teoretisk RTP, hade branschen kunnat skärpa till sig och faktiskt redovisa t.ex. slots enl modellen med skraplotter. En serie blir x antal spin, med Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spänningen går att behålla även här, då man inte redovisar var i serien spelaren befinner sig, och vinsterna slumpas fram. När serien är slut så börjar man på ny kula, det här systemet borde egentligen vara självklart, fair play helt enkelt.

Jo precis, Ett bra ex. är väl Jack Vegas maskiner, dom är väl inställda på att kompensera inkl slumpa vinster, så att folk som spelar kommer att vinna garanterat lokalt men alltid under insättningarna. Pga av att krogägaren ska ha en viss andel av kunders förlorade insättningar samt att SVS tar sin procent och resten ska kompenseras tillbaka i hans maskiner och slottar som en serie med vinst och nitlotter.

Eller har jag helt fel här?

Isf om jag har rätt kan säga att det är en garanterad fast återbäring och inte nåt flummigt teoretiskt RTP

Det är absolut inte särskilt svårt heller att omsätta insatta belopp 100% RTP på minusbelopp eller på alla insatta belopp, så därför har ju spelen så hög teoretisk återbetalning RTP, men mest under alla saldon högst troligen och därför ingen garanti RTP alls eller verklig iaf
Citera
2016-05-23, 00:24
  #2021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
RTP redovisas teoretiskt och även inte som netto-värde, så valt casino kan ta hur mycket RTP dom vill av det och roffa åt sig själv och behålla som förtjänst genom att styra den och utdela under saldon när man uppnår en allmän nivå tillräcklig hög nivå av RTP pr spel lokalt av spelare utav spelarna att sen måste maskinen kompenseras lokalt. Man kan på så vis styra sin egen inkomst utan garanti RTP helt enkelt, och det är ju inte slump alls som du vill definera den utan bara ett dött casino som inte återbetalar.

Garanti RTP kan vara så lite som 20% pr hundring som inte casinot får behålla lokalt under några omständigheter

Men nu överskrider ju de pengar som kasinon (eller iaf Leo Vegas) betalar ut (läs spelare gör uttag på) mer än 20 % så vad är problemet? Ni snackar om att systemet är riggat idag, men eran lösning är att införa mer rigg i systemet? På vilket sätt är dagens kasino inte slump? Släng gärna upp en källa på att det inte är slumpgenererade vinster.
Citera
2016-05-23, 00:30
  #2022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Jo precis, Ett bra ex. är väl Jack Vegas maskiner, dom är väl inställda på att kompensera inkl slumpa vinster, så att folk som spelar kommer att vinna garanterat lokalt men alltid under insättningarna. Pga av att krogägaren ska ha en viss andel av kunders förlorade insättningar samt att SVS tar sin procent och resten ska kompenseras tillbaka i hans maskiner och slottar som en serie med vinst och nitlotter.

Eller har jag helt fel här?

Isf om jag har rätt kan säga att det är en garanterad fast återbäring och inte nåt flummigt teoretiskt RTP

Det är absolut inte särskilt svårt heller att omsätta insatta belopp 100% RTP på minusbelopp eller på alla insatta belopp, så därför har ju spelen så hög teoretisk återbetalning RTP, men mest under alla saldon högst troligen och därför ingen garanti RTP alls eller verklig iaf

Nej, Vegas utgår, precis som nätkasinona, enbart från slumpen. Finns inget som påverkar utfallet för Vegas.
Citera
2016-05-23, 00:40
  #2023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Nä, allt är ju så förbannat omöjligt när det kommer till att redovisa fakta för kunderna. Vi kan ta vanliga skraplotter som exempel, X antal lotter i en serie, och Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spelarna vet hur vinstplanen ser ut, däremot inte om man befinner sig i slutet eller början av serien, eller vilka vinster som finns kvar.

Istället för att babbla sig blå om teoretisk RTP, hade branschen kunnat skärpa till sig och faktiskt redovisa t.ex. slots enl modellen med skraplotter. En serie blir x antal spin, med Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spänningen går att behålla även här, då man inte redovisar var i serien spelaren befinner sig, och vinsterna slumpas fram. När serien är slut så börjar man på ny kula, det här systemet borde egentligen vara självklart, fair play helt enkelt.

Men du jämför äpplen med päron. Slottar är inte uppbyggda i serier med visst antal spin, utan varje nytt spin är slumpgenererat. På vilket sätt är det skillnad i att redovisa att två miljoner spins genererar Y vinster, där Y << X, och X är intäkter. Vidare kommer Y/X även här att vara strängt mindre än 1, så var god att förklara vad det är för skillnad mot vad som redan sker?
Citera
2016-05-23, 00:40
  #2024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Nä, allt är ju så förbannat omöjligt när det kommer till att redovisa fakta för kunderna. Vi kan ta vanliga skraplotter som exempel, X antal lotter i en serie, och Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spelarna vet hur vinstplanen ser ut, däremot inte om man befinner sig i slutet eller början av serien, eller vilka vinster som finns kvar.

Istället för att babbla sig blå om teoretisk RTP, hade branschen kunnat skärpa till sig och faktiskt redovisa t.ex. slots enl modellen med skraplotter. En serie blir x antal spin, med Y antal vinster som redovisas både till antal och storlek. Spänningen går att behålla även här, då man inte redovisar var i serien spelaren befinner sig, och vinsterna slumpas fram. När serien är slut så börjar man på ny kula, det här systemet borde egentligen vara självklart, fair play helt enkelt.

Men du jämför äpplen med päron. Slottar är inte uppbyggda i serier med visst antal spin, utan varje nytt spin är slumpgenererat. På vilket sätt är det skillnad i att redovisa att två miljoner spins genererar Y vinster, där Y << X, och X är intäkter. Vidare kommer Y/X även här att vara strängt mindre än 1, så var god att förklara vad det är för skillnad mot vad som redan sker?
Citera
2016-05-23, 04:07
  #2025
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Men du jämför äpplen med päron. Slottar är inte uppbyggda i serier med visst antal spin, utan varje nytt spin är slumpgenererat. På vilket sätt är det skillnad i att redovisa att två miljoner spins genererar Y vinster, där Y << X, och X är intäkter. Vidare kommer Y/X även här att vara strängt mindre än 1, så var god att förklara vad det är för skillnad mot vad som redan sker?


Du gör ett kardinalsfel i ditt exempel med två miljoner spins, och bortser helt från antal vinster och hur vinstplanen ser ut....

Det är en stor skillnad, och det finns ingenting förutom branschens girighet som hindrar fair play. I praktiken kan du programmera en slot hur som helst. Om du inte har fattat galoppen så är skillnaden att i mitt exempel så har vi ett verkligt utfall inom en fast ram, där spelarna vet hur vinstplanen ser ut. Något som teoretisk RTP inte kommer i närheten av, vi vet varken utfallet på x antal spin, eller hur vinstplanen ser ut, bara en teoretisk återbetalning till spelarna.
Citera
2016-05-23, 11:47
  #2026
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Men nu överskrider ju de pengar som kasinon (eller iaf Leo Vegas) betalar ut (läs spelare gör uttag på) mer än 20 % så vad är problemet? Ni snackar om att systemet är riggat idag, men eran lösning är att införa mer rigg i systemet? På vilket sätt är dagens kasino inte slump? Släng gärna upp en källa på att det inte är slumpgenererade vinster.

20% är ex på vad normen kan fastställas till men garanterar en solid återbäring netto och överallt inkl slump tillsammans. Allt är slumpat men vinstplanen ser till att casinot inte kan behålla 20% garanterat.

Edgen är ju ochså en solid inbyggd funktion i slumpen pr casino så det är bara att inprogrammera 20% garanti RTP i det sen kan slumpen avgöra förhållandet till 40/60 – 50/50 – 40/60 whatever därtill men alldrig under 20/80 relativt. Inte ett dugg riggat utan inbyggd funktion återbäring i ett slumpmässigt system pr casino som alldrig sviktar oavsett uttag eller inte.

Idag är förhållandet allt mellan himmel och jord pr casino. Så med dagens system kan man definitivt rigga till ett 100% inställt system lokalt som är långt under edgen och garanterar ingen återbäring alls på plus nettovärde till kunder. Så teoretiskt skulle casinot lokalt kunna ha intäkter på 99% och utbetala 1% netto i en hemsk bokföring pga hur dom vill räkna teoretiskt RTP idag
Citera
2016-05-23, 11:53
  #2027
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Nej, Vegas utgår, precis som nätkasinona, enbart från slumpen. Finns inget som påverkar utfallet för Vegas.

Såklart påverkas utfallet. Ju mer pengar som går in ju mer pengar utbetalas annars är ju ingen vits å spela om oddset krymper relativt det
Citera
2016-05-23, 23:25
  #2028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
20% är ex på vad normen kan fastställas till men garanterar en solid återbäring netto och överallt inkl slump tillsammans. Allt är slumpat men vinstplanen ser till att casinot inte kan behålla 20% garanterat.

Edgen är ju ochså en solid inbyggd funktion i slumpen pr casino så det är bara att inprogrammera 20% garanti RTP i det sen kan slumpen avgöra förhållandet till 40/60 – 50/50 – 40/60 whatever därtill men alldrig under 20/80 relativt. Inte ett dugg riggat utan inbyggd funktion återbäring i ett slumpmässigt system pr casino som alldrig sviktar oavsett uttag eller inte.

Idag är förhållandet allt mellan himmel och jord pr casino. Så med dagens system kan man definitivt rigga till ett 100% inställt system lokalt som är långt under edgen och garanterar ingen återbäring alls på plus nettovärde till kunder. Så teoretiskt skulle casinot lokalt kunna ha intäkter på 99% och utbetala 1% netto i en hemsk bokföring pga hur dom vill räkna teoretiskt RTP idag

Fast uppenbarligen händer det ju inte idag? Var god presentera ett enda bokslut som visar att det är fördelningen som sker. Ni båda gör ju misstaget i att helt glömma bort den delen som påverkar uttaget, spelaren. Ni pratar enbart om vad kasinon bör göra för att ni som spelare skall få mer tillbaka av kakan, kan det möjligen vara dags att sluta spela?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in