2016-05-20, 16:46
  #2005
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Ingen slump antar jag att du använder blackjack siffror där givetvis spelarens misstag sänker RTP:n markant.
Videoslots har siffror på faktisk RTP sen om du godtar dessa ser jag som osannolikt.

Vet inte om man skulle vinna mer eller mindre som privatperson pga av det är verklig sann netto redovisad RTP pr casino eller deras spel separat eller generellt pr spel. Men jag skulle alla ggr iaf välja ett etablerat casino av 100 tals där ute som är så pass seriös som dom kan utse sig vara och redovisa det. För så vitt jag vet finns ingen standarisering av verkligt RTP som formeln jag skrev som måste återgå oavsett intäkt på slotten, slottar på valt casino. Ja man väljer ju casino själv så?

Du nämnde ju videoslots, verkar ju vara seriösa = https://www.videoslots.com/sv/payout-ratios/
__________________
Senast redigerad av maxorr 2016-05-20 kl. 16:54.
Citera
2016-05-20, 17:03
  #2006
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Utan länk eller exempel blir det ganska svårt att diskutera. Om du mot förmodan läst någon av GLI:s redovisningar som jag länkat till så känns din kommentar ganska underlig. Verklig RTP är inte statisk, vi kan t.ex. ha halvdana värden under veckor eller månader som sedan hämtar sig, och det är heller ingen omöjlighet att verklig RTP kan visa en högre utdelning än teoretisk RTP under en period.

Klart det varierar men i blackjack vars RTP som kan påverkas av spelaren så träffar du ju aldrig den teoretiska RTP:n, det bli ju alltid lägre eftersom folk inte spelar optimalt.
Citera
2016-05-20, 17:06
  #2007
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Vet inte om man skulle vinna mer eller mindre som privatperson pga av det är verklig sann netto redovisad RTP pr casino eller deras spel separat eller generellt pr spel. Men jag skulle alla ggr iaf välja ett etablerat casino av 100 tals där ute som är så pass seriös som dom kan utse sig vara och redovisa det. För så vitt jag vet finns ingen standarisering av verkligt RTP som formeln jag skrev som måste återgå oavsett intäkt på slotten, slottar på valt casino. Ja man väljer ju casino själv så?

Du nämnde ju videoslots, verkar ju vara seriösa = https://www.videoslots.com/sv/payout-ratios/

Om jag förstår dig korrekt så vill du se verklig RTP redovisad för exempelvis noterade bolag som Unibet? Där håller jag med, vill även att spelleverantörer som netent redovisar oddsen i deras spel.
Citera
2016-05-20, 21:43
  #2008
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Om jag förstår dig korrekt så vill du se verklig RTP redovisad för exempelvis noterade bolag som Unibet? Där håller jag med, vill även att spelleverantörer som netent redovisar oddsen i deras spel.

Det håller jag med om att införa standardisering.
Jag anser att riktigt RTP är enda kvittot till en rättvis återbäring där jag tycker Vic har helt rätt att det är helt diffust om hur RTP presenteras idag och vars när och hur. Riktigt RTP borde vara en inbyggd funktion på casinot för att få vara legitimerat och certifierat.

Tex min 60 % måste returneras i ett ständigt förlopp och casinot får absolut inte behålla mer än tex 40-45 % oavsett hur mycket kunder dom eller inte har eller vad som insätts.

Om detta diffar för mycket mellan olika ställen blir det orättvist jämt emot kunden inkl mellan casinon och inget vet varför förutom maffian typ ?

Det räcker ju med att dom inte är godkända i Sverige och många andra länder men sen finns ingen norm och regelverk att följa heller varken till deras egna utformade regler eller deras RTP. Detta är isf rena rånet enligt mig

Men borde vara ganska enkelt att räkna ut orsaken till detta isf utan en norm.
Troligen väldigt enkelt just pga av för få kunder och för lite insättningar ger ett sämre RTP och vice versa. Så varför finns det då så många casinon? Jag spelar inte casino men jag väljer ju som sagt alla ggr isf ett casino som har mest kunder eller gör jag fel då?
__________________
Senast redigerad av maxorr 2016-05-20 kl. 21:45.
Citera
2016-05-20, 22:00
  #2009
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Ja, det är vad det hela handlar om. Det här kan uttryckas i olika termer men det du skriver är en bra och lättförståelig formel för verkligt RTP. Sedan är det väl mest beklagligt att det finns folk som fortfarande inte begriper att teoretisk RTP handlar om något helt annat, och är egentligen ointressant i sammanhanget.

Ja absolut. Att påstå att man med detta gamla uttryck för RTP 95-98% är sant är så diffust, manipulerat och felaktigt jämfört till ett riktigt RTP som är av betydelse där man spelar. Och vad egentligen casinos tar i vinst redovisas isf. Men tror att det skulle bli krig i tomteskogen mellan varann om alla casinon redovisade så och även stora konkurreringar inkl mer än hälften skulle konka direkt, vilket är iofs bra.

Sen om nån håller koll på det så att det även stämmer med riktig RTP (typ nån "godkänd" myndighet så är du ännu bättre) men knappast troligt
__________________
Senast redigerad av maxorr 2016-05-20 kl. 22:04.
Citera
2016-05-21, 03:21
  #2010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Det håller jag med om att införa standardisering.

Men borde vara ganska enkelt att räkna ut orsaken till detta isf utan en norm.
Troligen väldigt enkelt just pga av för få kunder och för lite insättningar ger ett sämre RTP och vice versa. Så varför finns det då så många casinon? Jag spelar inte casino men jag väljer ju som sagt alla ggr isf ett casino som har mest kunder eller gör jag fel då?

Spelar ingen roll, antalet kunder avgör inte RTP. På samma sätt som att kasinon inte kan manipulera programvaran.
Citera
2016-05-21, 11:42
  #2011
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Spelar ingen roll, antalet kunder avgör inte RTP. På samma sätt som att kasinon inte kan manipulera programvaran.

Är väl just därför det borde vara en fastställd norm till RTP där nåt är bestämt innan man sätter in sin fot och sen en slant med förhoppning att vinna andelar av utdelad kaka och ev redovisa verklig RTP som är nog bara intressant för spelaren högst troligt
Citera
2016-05-21, 13:25
  #2012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Är väl just därför det borde vara en fastställd norm till RTP där nåt är bestämt innan man sätter in sin fot och sen en slant med förhoppning att vinna andelar av utdelad kaka och ev redovisa verklig RTP som är nog bara intressant för spelaren högst troligt

Men det finns inte en förutbestämd kaka, du vinner eller förlorar så enkelt är det. Kasinon kan inte bestämma en pott som spelare kan ta del av. Skall ni fortsätta hävda motsatsen får ni gärna komma med bevis på det.
Citera
2016-05-21, 14:16
  #2013
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Men det finns inte en förutbestämd kaka, du vinner eller förlorar så enkelt är det. Kasinon kan inte bestämma en pott som spelare kan ta del av. Skall ni fortsätta hävda motsatsen får ni gärna komma med bevis på det.

Tror du missförstår syftet. Alltså varje casino av 100tals borde ha en reell återbäring / RTP som baseras på deras egna löpande intäkter som är helt fast till en bestämd % av det om budgeten är i sådant skick att casinot går alltid plus. Syftet att öppna ett casino som inte går plus som utdelar slumpartade mega-vinster som överskrider deras intäkter till att bli utgifter verkar olönsamt så länge dom inte helt och hållet samarbetar och delar på allt
Citera
2016-05-22, 01:15
  #2014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Tror du missförstår syftet. Alltså varje casino av 100tals borde ha en reell återbäring / RTP som baseras på deras egna löpande intäkter som är helt fast till en bestämd % av det om budgeten är i sådant skick att casinot går alltid plus. Syftet att öppna ett casino som inte går plus som utdelar slumpartade mega-vinster som överskrider deras intäkter till att bli utgifter verkar olönsamt så länge dom inte helt och hållet samarbetar och delar på allt

Men du går inte back på att öppna ett kasino (möjligtvis direkt efter öppning om någon träffar en riktigt stor vinst), det är liksom det som är grejen med kasino. De allra flesta kommer förlora.

Men varför skulle ett kasino ha en fast % sats som måste gå tillbaka till spelare, det måste väl vara upp till spelarna att begära uttag / spela mindre snarare än att kasinot skall agera god samarit och säga här har du våra pengar. Vem skulle någonsin vilja starta ett företag om det på förhand finns en procentuell max vinst man får göra?
Citera
2016-05-22, 11:57
  #2015
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pixcool
Men du går inte back på att öppna ett kasino (möjligtvis direkt efter öppning om någon träffar en riktigt stor vinst), det är liksom det som är grejen med kasino. De allra flesta kommer förlora.

Men varför skulle ett kasino ha en fast % sats som måste gå tillbaka till spelare, det måste väl vara upp till spelarna att begära uttag / spela mindre snarare än att kasinot skall agera god samarit och säga här har du våra pengar. Vem skulle någonsin vilja starta ett företag om det på förhand finns en procentuell max vinst man får göra?

Tyvärr missförstår du igen. Oavsett uttag eller inte ska en procentsats återlämnas i omlopp hela tiden som tex 40% garanterat ska vara ute i chansspelen som slotts. Skulle du spela på ett casino med teoretiskt RTP som inte återlämnar en krona av DINA pengar pga av otur eller slump eller bara att casinot behöver intäkter? Vad menar du med god samarit? Inte ett öre är ju av deras egna förtjänst till intäkten utan helt och hållet våra pengar. Snarare bara ren logik till återbäring

Det var alldrig sagt att varje individ ska ha 40% utan den utdelas på slump som garanti RTP
__________________
Senast redigerad av maxorr 2016-05-22 kl. 12:05.
Citera
2016-05-22, 13:53
  #2016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Tyvärr missförstår du igen. Oavsett uttag eller inte ska en procentsats återlämnas i omlopp hela tiden som tex 40% garanterat ska vara ute i chansspelen som slotts. Skulle du spela på ett casino med teoretiskt RTP som inte återlämnar en krona av DINA pengar pga av otur eller slump eller bara att casinot behöver intäkter? Vad menar du med god samarit? Inte ett öre är ju av deras egna förtjänst till intäkten utan helt och hållet våra pengar. Snarare bara ren logik till återbäring

Det var alldrig sagt att varje individ ska ha 40% utan den utdelas på slump som garanti RTP


Men i och med ditt påstående så menar du ju att så inte är fallet i dag? Jo, de flesta företag som jobbar emot slutkunder gör sin vinst på just de kundernas pengar, vilket inte är konstigt. Verkar som att folk triggar igång känslor när det kommer till nätkasinon av någon anledning. Hur skulle ett system se ut som garanterar en viss % sats se ut, när några få hade turen att vinna stort så får ingen annan vinna mer?

Fast alla kasinon idag har ju en teoretisk RTP som kopplas till respektive spelform, vilket också är logiskt. Varför skulle RTP kopplas till kasinots intäkter? Vilka skulle i sådana fall spela på annat än stora bolag? Nej, spel är slumpen och det bör förbli så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in