2016-04-27, 12:13
  #4621
Avstängd
dacks avatar
Anmärkningsvärt är även den här polisrapporten som saknas i arkivet angående J-D från 1968 var det en gammal anmälan som legat i nästan tre år eller var det en ny inkommen?
Citera
2016-04-27, 13:06
  #4622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Håller med dig men tyvärr var det detta svar hon erhöll 1968-07-10. Hon fick ingen som helst förklaring till varför det uttrycktes på detta sätt.

Både att detta uttalande gjordes på det sätt det gjordes samt att polisen inte publicerade fotot på Gay i PU indikerar på att de kände till han inte var i livet längre.

Utredaren Olle Broström och hans stab kände säkerligen till saker som de inte gick ut med i media.

Mycket av bedömningen av försvinnandet är beroende av GRK:s systers uttalanden. "Tröjmannens" existens är endast bekräftad i form av samtal mellan dig och denna syster?! Hon har aldrig uppgett detta i polisförhör eller i tidningsintervju - och hon har väl aldrig intervjuats i media?

Likasaa är uppgiften om polisens avvisande attityd gentemot GRK:s syster endast naagot du uppger att hon sagt i samtal med dig?! "Glöm Gay, honom faar du aldrig se mer!" skulle polisen ha sagt till henne, och dessutom skulle polisen ha underlaatit att publicera foto paa Gay i PU.

Är inte GRK:s systers passivitet under alla aar därefter märklig?! Jag skulle tippa, att de flesta kvinnor (och män) som behandlas paa det sättet av ansvarig polis inte skulle laata det passera. Inte om man nu staatt den försvunne nära. Det är väl i princip tjänstefel. Och inte heller skulle man väl haalla tyst om en saadan händelse som detta med "Tröjmannen"? Varför har inte GRK:s syster kontaktat tidningarna? De hade säkert varit beredda att skriva en artikel om dessa polisiära oegentligheter.

Det finns lite för mycket av konstigheter i den här historien. Eller vad tycker du själv?
Citera
2016-04-27, 13:33
  #4623
Medlem
Skaraborg2s avatar
Kom modern någonsin att träffa sin son mera?

Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Kan det vara så att modern visste mer än många andra? Att hon hade träffat Johansson senare och visste var han hade tagit vägen och varför?

Detta har diskuterats en hel del och det går inte att säga att modern visste mera. Det är i a f inte uteslutet.

Kom hon någonsin mera att träffa sonen? Önskar att det fanns ett svar på hur det förhöll sig.

Kjell-Åke var starkt modersbunden och kan ev. ha sökt upp henne i Vänersborg innan hon avled?
Citera
2016-04-27, 14:30
  #4624
Medlem
Skaraborg2s avatar
Systern har blivit intervjuad.

Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Mycket av bedömningen av försvinnandet är beroende av GRK:s systers uttalanden. "Tröjmannens" existens är endast bekräftad i form av samtal mellan dig och denna syster?! Hon har aldrig uppgett detta i polisförhör eller i tidningsintervju - och hon har väl aldrig intervjuats i media?

Likasaa är uppgiften om polisens avvisande attityd gentemot GRK:s syster endast naagot du uppger att hon sagt i samtal med dig?! "Glöm Gay, honom faar du aldrig se mer!" skulle polisen ha sagt till henne, och dessutom skulle polisen ha underlaatit att publicera foto paa Gay i PU.

Är inte GRK:s systers passivitet under alla aar därefter märklig?! Jag skulle tippa, att de flesta kvinnor (och män) som behandlas paa det sättet av ansvarig polis inte skulle laata det passera. Inte om man nu staatt den försvunne nära. Det är väl i princip tjänstefel. Och inte heller skulle man väl haalla tyst om en saadan händelse som detta med "Tröjmannen"? Varför har inte GRK:s syster kontaktat tidningarna? De hade säkert varit beredda att skriva en artikel om dessa polisiära oegentligheter.

Det finns lite för mycket av konstigheter i den här historien. Eller vad tycker du själv?

Systern har blivit intervjuad.

Det är först efter att hon fick se en förstorad kopia av fotot på Kjell-Åke i G-P 1984-07-29 som hon identifierade "Tröjmannen" som Kjell-Åke. Detta sker i juli 2009 via ett telefonsamtal som förut har blivit omnämnt.

I Expressen Söndag 2012-07-29/30 omnämner hon detta med "Tröjmannen" på sidan 26. I Kullenbergs bok 2015 finns detta också omnämnt på sidorna 123-124.

När det gäller detta specifika uttalande som polisen sa till henne i juli 1968 så finns detta också omnämnt. Detta återfinnes också i Expressen Söndag från samma datum och finns på sidorna 25-26 som jag citerar:

"Hon fick egentligen aldrig reda på något om försvinnandet, och det tog tre år innan hon repade mod till sig och åkte till polishuset på Spannmålsgatan i Göteborg, för att fråga hur det gick i efterspaningarna efter brodern. Då fick hon en chock.

- Jag fick frågan varför jag anmälde honom först då, men jag visste inte att mina föräldrar inte hade gjort det. Så dum och ensam jag kände mig då, men jag sa "då gör jag en anmälan nu då".

Hon lämnade en bild till polisen, men fick samtidigt höra att hon inte skulle hoppas på något.

- Jag var där flera gånger och frågade hur det hade gått, och det enda de sa till mig var att jag kunde glömma att Gay skulle komma tillbaka. Till slut gick jag dit och bad att få tillbaka mitt foto eftersom det var det enda jag hade. Det lät ju ändå på dem som om de inte tänkte göra något."
Citera
2016-04-27, 14:45
  #4625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Systern har blivit intervjuad.

Det är först efter att hon fick se en förstorad kopia av fotot på Kjell-Åke i G-P 1984-07-29 som hon identifierade "Tröjmannen" som Kjell-Åke. Detta sker i juli 2009 via ett telefonsamtal som förut har blivit omnämnt.

I Expressen Söndag 2012-07-29/30 omnämner hon detta med "Tröjmannen" på sidan 26. I Kullenbergs bok 2015 finns detta också omnämnt på sidorna 123-124.

När det gäller detta specifika uttalande som polisen sa till henne i juli 1968 så finns detta också omnämnt. Detta återfinnes också i Expressen Söndag från samma datum och finns på sidorna 25-26 som jag citerar:

"Hon fick egentligen aldrig reda på något om försvinnandet, och det tog tre år innan hon repade mod till sig och åkte till polishuset på Spannmålsgatan i Göteborg, för att fråga hur det gick i efterspaningarna efter brodern. Då fick hon en chock.

- Jag fick frågan varför jag anmälde honom först då, men jag visste inte att mina föräldrar inte hade gjort det. Så dum och ensam jag kände mig då, men jag sa "då gör jag en anmälan nu då".

Hon lämnade en bild till polisen, men fick samtidigt höra att hon inte skulle hoppas på något.

- Jag var där flera gånger och frågade hur det hade gått, och det enda de sa till mig var att jag kunde glömma att Gay skulle komma tillbaka. Till slut gick jag dit och bad att få tillbaka mitt foto eftersom det var det enda jag hade. Det lät ju ändå på dem som om de inte tänkte göra något."

OK, ber om överseende med att jag inte läst alla tidningsartiklar som finns utspridda. Systern har alltsaa tidningsintervjuats - men detta först flera decennier efter försvinnandet. Tröjhändelsen finns det ju en logisk förklaring till, men att hon väntat med att kommentera polisens avoghet ända till 2012 finner jag i alla fall anmärkningsvärt.

EDIT: Maanga gamla länkar i traaden har slutat att fungera, som tidningsartiklar m.m.
GRK:s syster intervjuades alltsaa i GP 1984. I samma artikel publicerades ett foto pa K-Aa (som GRK:s syster senare alltsaa identifierade som "tröjmannen"). Att hon inte skulle läsa artikeln i vilken hon själv varit intervjuad, är faktiskt svaart att tro, särskilt med tanke paa att hon uppgetts ha staatt sin bror nära. GP-artikeln var för övrigt inte den första artikeln i tidningar med bild pa K-Aa. Ändaa reagerar inte GRK:s syster offentligt paa detta förrän i tidningsintervju 2012.

Som sagt, mycket konstigheter i det här dramat...
__________________
Senast redigerad av intePK14 2016-04-27 kl. 15:30. Anledning: EDIT
Citera
2016-04-27, 16:55
  #4626
Medlem
Skaraborg2s avatar
Gay - en undanglidande person.

Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
OK, ber om överseende med att jag inte läst alla tidningsartiklar som finns utspridda. Systern har alltsaa tidningsintervjuats - men detta först flera decennier efter försvinnandet. Tröjhändelsen finns det ju en logisk förklaring till, men att hon väntat med att kommentera polisens avoghet ända till 2012 finner jag i alla fall anmärkningsvärt.

EDIT: Maanga gamla länkar i traaden har slutat att fungera, som tidningsartiklar m.m.
GRK:s syster intervjuades alltsaa i GP 1984. I samma artikel publicerades ett foto pa K-Aa (som GRK:s syster senare alltsaa identifierade som "tröjmannen"). Att hon inte skulle läsa artikeln i vilken hon själv varit intervjuad, är faktiskt svaart att tro, särskilt med tanke paa att hon uppgetts ha staatt sin bror nära. GP-artikeln var för övrigt inte den första artikeln i tidningar med bild pa K-Aa. Ändaa reagerar inte GRK:s syster offentligt paa detta förrän i tidningsintervju 2012.

Som sagt, mycket konstigheter i det här dramat...

Det är inte lätt att hålla reda på allt som har skrivits om försvinnandet under alla år.

Nej systern intervjuades inte i G-P den 29/7-84. Det var jag som skickade henne denna förstorade kopia av fotot på Kjell-Åke 2009.

De intervjuer som jag har läst som har blivit gjorda med henne förutom de två redan nämnda är:

1. Hemmets Journal 1993, artikel i nr. 4 av Ingmar Norlén.
2. Boken av Ingmar Norlén 1995.
3. Aftonbladet Söndag 20-26 juli 2014.

I en artikel i HJ 1981 skriven av Olov Svedelid står bl. a. följande om Gay som jag citerar:

"På Kjell-Åke och Jan Olof fanns bilder i tidningarna och ordentliga signalement. På Gay gick det inte att få fram ett foto, man lyckades inte ens få upplysningar om hans utseende så att det räckte till ett polissignalement. "Det var som han aldrig hade existerat..."

På ett annat ställe i denna artikel står det följande:

"Gay Roger Karlsson är en undanglidande figur i rapporterna. Vem var han egentligen? Det finns några vittnesmål som stöder uppfattningen om att han kanske hade skäl att lämna landet, men han blir egendomligt ogripbar. En ensam person utan relation till vänner och släkt, en ung man som bodde för sig själv i en etta i utkanten av Haga och typisk är fru Johanssons reaktion när hon fick höra att han varit med i bilen.
- Jag visste inte att Kjell-Åke kände honom. På något sätt är det som om Gay aldrig existerat."
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2016-04-27 kl. 17:10.
Citera
2016-04-27, 18:17
  #4627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Det är inte lätt att hålla reda på allt som har skrivits om försvinnandet under alla år.

Nej systern intervjuades inte i G-P den 29/7-84. Det var jag som skickade henne denna förstorade kopia av fotot på Kjell-Åke 2009.

De intervjuer som jag har läst som har blivit gjorda med henne förutom de två redan nämnda är:

1. Hemmets Journal 1993, artikel i nr. 4 av Ingmar Norlén.
2. Boken av Ingmar Norlén 1995.
3. Aftonbladet Söndag 20-26 juli 2014.

I en artikel i HJ 1981 skriven av Olov Svedelid står bl. a. följande om Gay som jag citerar:

"På Kjell-Åke och Jan Olof fanns bilder i tidningarna och ordentliga signalement. På Gay gick det inte att få fram ett foto, man lyckades inte ens få upplysningar om hans utseende så att det räckte till ett polissignalement. "Det var som han aldrig hade existerat..."

På ett annat ställe i denna artikel står det följande:

"Gay Roger Karlsson är en undanglidande figur i rapporterna. Vem var han egentligen? Det finns några vittnesmål som stöder uppfattningen om att han kanske hade skäl att lämna landet, men han blir egendomligt ogripbar. En ensam person utan relation till vänner och släkt, en ung man som bodde för sig själv i en etta i utkanten av Haga och typisk är fru Johanssons reaktion när hon fick höra att han varit med i bilen.
- Jag visste inte att Kjell-Åke kände honom. På något sätt är det som om Gay aldrig existerat."

Naaväl. Första tidningsintervjun med systern kom alltsa i HJ 1993. I den artikeln där hon intervjuades, publicerades en bild av K-Aa. Det jag menade var, att hon rimligen torde ha läst artikeln där hon själv var intervjuad - och daa, -93, faa syn pa K-Aa = "Tröjmannen". Eller fanns det ingen bild paa K-Aa i just den artikeln?
Citera
2016-04-27, 19:33
  #4628
Medlem
Jag har nu lyckats kolla upp HJ-artikeln fraan -93. Där finns foto pa K-Aa (="Tröjmannen")...
Citera
2016-04-27, 19:44
  #4629
Medlem
Skaraborg2s avatar
Artikeln från 1993 med foto på Kjell-Åke.

Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Naaväl. Första tidningsintervjun med systern kom alltsa i HJ 1993. I den artikeln där hon intervjuades, publicerades en bild av K-Aa. Det jag menade var, att hon rimligen torde ha läst artikeln där hon själv var intervjuad - och daa, -93, faa syn pa K-Aa = "Tröjmannen". Eller fanns det ingen bild paa K-Aa i just den artikeln?

Visst finns det bl. a. ett mindre foto på Kjell-Åke i denna artikel. Detta har du ju själv också sett nu.

Hon torde ha läst artikeln där hon själv blev intervjuad tycker man men det är inget jag vet. Hon har aldrig berättat detta för mig hur det förhöll sig.

Däremot vet jag att hon varken hade eller hade läst Norléns bok från 1995 innan jag införskaffade den åt henne.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2016-04-27 kl. 19:56.
Citera
2016-04-27, 21:26
  #4630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Visst finns det bl. a. ett mindre foto på Kjell-Åke i denna artikel. Detta har du ju själv också sett nu.

Hon torde ha läst artikeln där hon själv blev intervjuad tycker man men det är inget jag vet. Hon har aldrig berättat detta för mig hur det förhöll sig.

Däremot vet jag att hon varken hade eller hade läst Norléns bok från 1995 innan jag införskaffade den åt henne.

GRK:s syster borde senast i slutet av 60-talet ha faatt klart för sig hur K-Aa saag ut, och daa gjort reflektionen att han var identisk med "Tröjmannen". Om hon nu stod sin bror nära, borde hennes nyfikenhet krävt sin tribut. Daa borde hon läst allt som fanns om försvinnanden i omraadet, fraagat runt i regionen, och faatt klart för sig att polisen letade efter en trio, vari hennes bror ingick.

Polisens föraktfulla och suspekta bemötande av henne 1968 borde heller inte ha lämnat henne oberörd. Det borde ha satt myror i huvudet paa henne. Men ingen reaktion - förrän i tidningsintervju 2012. Inte heller förrän daa nämner hon offentligt detta med Tröjmannen.

Jag vill inte avfärda systerns vittnesmaal, men anser definitivt att hennes beteende är egendomligt. Samtidigt utgör hennes vittnesmaal en viktig pusselbit. Kanske är incidenten med Tröjmannen felaktigt placerad i tiden, trots allt?

Kanske trion raakade ut för en trafikolycka, där alla dog? Bilen sjönk paa ett braaddjupt ställe. Jag vet, att det tycks avfärdas generellt, men kan man verkligen utesluta det?
Citera
2016-04-27, 23:00
  #4631
Medlem
Skaraborg2s avatar
Samtalen med systern till Gay.

Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
GRK:s syster borde senast i slutet av 60-talet ha faatt klart för sig hur K-Aa saag ut, och daa gjort reflektionen att han var identisk med "Tröjmannen". Om hon nu stod sin bror nära, borde hennes nyfikenhet krävt sin tribut. Daa borde hon läst allt som fanns om försvinnanden i omraadet, fraagat runt i regionen, och faatt klart för sig att polisen letade efter en trio, vari hennes bror ingick.

Polisens föraktfulla och suspekta bemötande av henne 1968 borde heller inte ha lämnat henne oberörd. Det borde ha satt myror i huvudet paa henne. Men ingen reaktion - förrän i tidningsintervju 2012. Inte heller förrän daa nämner hon offentligt detta med Tröjmannen.

Jag vill inte avfärda systerns vittnesmaal, men anser definitivt att hennes beteende är egendomligt. Samtidigt utgör hennes vittnesmaal en viktig pusselbit. Kanske är incidenten med Tröjmannen felaktigt placerad i tiden, trots allt?

Kanske trion raakade ut för en trafikolycka, där alla dog? Bilen sjönk paa ett braaddjupt ställe. Jag vet, att det tycks avfärdas generellt, men kan man verkligen utesluta det?

Hon och jag har pratat mycket om detta. Både när vi träffades och jag bodde hemma hos henne samt via telefon.

Janne Dahlsjö visste hon förstås vem han var och hade träffat honom vid ett par tillfällen. Dessutom hade Gay omnämnt hans namn för henne och att de var goda vänner.

Namnet Kjell-Åke Johansson hade hon aldrig hört. Först beskrev jag hur han hade sett ut 1965 för henne men det sa henne ingenting. Inte förrän jag skickade fotot på honom. Efter att hon hade erhållit fotokopian pratade vi igen via telefon. Detta skedde i juli 2009.

Jag frågade henne då om hon kände igen Janne Dahlsjö. Jag hade ingen tanke på vad som skulle komma. Jodå hon kände igen Dahlsjö men det hördes på rösten att det var något annat hon funderade över. Följande samtal utspann sig sedan mellan oss:

Systern: "men vem är mannen i mitten?" Kjell-Åkes foto befann sig mellan Dahlsjös och "Hymmes".

Mitt svar: "Det är ju Kjell-Åke Johansson."

Systern: "Ja men det var ju han som stod i dörröppningen."

Jag blev helt paff först. Frågade henne då om hon var helt säker på detta. Hon svarade då att med tanke på att 44 år gått så kunde hon inte säga detta till 100%. Fotot på Kjell-Åke och "Tröjmannen" var i a f helt klart mycket lika varandra. Detta var första och enda gången som hon såg den här personen.

Varför hon kom att studera "Tröjmannen" speciellt noga var att han hade Gays tröja på sig. Detta gjorde henne också rädd. Hon berättade också hur han hade stått där i dörröppningen och vad som hade sagts mellan dem.

Systern visste helt klart att brodern kom att försvinna ihop med Dahlsjö och tillsammans med bilen.

Nej incidenten med "Tröjmannen" är inte felaktigt placerad i tiden.

När det gäller det som polisen sa till henne 1968, tyckte hon i o f s att det var märkligt att säga på det sättet men det kom tyvärr ingen reaktion.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2016-04-27 kl. 23:21.
Citera
2016-04-28, 00:09
  #4632
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Mycket av bedömningen av försvinnandet är beroende av GRK:s systers uttalanden. "Tröjmannens" existens är endast bekräftad i form av samtal mellan dig och denna syster?! Hon har aldrig uppgett detta i polisförhör eller i tidningsintervju - och hon har väl aldrig intervjuats i media?

Likasaa är uppgiften om polisens avvisande attityd gentemot GRK:s syster endast naagot du uppger att hon sagt i samtal med dig?! "Glöm Gay, honom faar du aldrig se mer!" skulle polisen ha sagt till henne, och dessutom skulle polisen ha underlaatit att publicera foto paa Gay i PU.

Är inte GRK:s systers passivitet under alla aar därefter märklig?! Jag skulle tippa, att de flesta kvinnor (och män) som behandlas paa det sättet av ansvarig polis inte skulle laata det passera. Inte om man nu staatt den försvunne nära. Det är väl i princip tjänstefel. Och inte heller skulle man väl haalla tyst om en saadan händelse som detta med "Tröjmannen"? Varför har inte GRK:s syster kontaktat tidningarna? De hade säkert varit beredda att skriva en artikel om dessa polisiära oegentligheter.

Det finns lite för mycket av konstigheter i den här historien. Eller vad tycker du själv?

Man kan knappast säga "tjänstefel" om hur någon beter sig i en personlig relation men möjligt är väl att det finns någon länk mellan systern och den försvunne som gör att denne försvinner antingen frivilligt eller till följd av annans inflytande på något sätt. Systern kanske har någon vag uppfattning om att så kan vara fallet och därför kanske förhåller sig passiv, dock att uppfattningen är för vag för att ens kunna preciseras till en fråga som duger till att tjata utifrån. Annars tycker man väl att systern borde ha hörts rätt ingående av polis (hon borde inte behöva tjata) men de kanske inte stod varandra särskilt nära (det kanske fanns betydande inslag av "okänt" i deras kännedom om varandra?) Om hon fått uppfattningen att han försvunnit på grund av att han hamnat i några tråkigheter, kriminalitet eller så så kanske hennes passivitet beror på att hon inte vill riskera att bli inblandad?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-04-28 kl. 00:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in