2016-04-24, 19:35
  #25
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Det stämmer ja. Då måste det väl nästan vara avbrott på kabeln nånstans
Batterierna är kopplade plus på plus och jord i karossen så ja de är parallellkopplade
Du har väl en säkring i varje ände av kabeln?
(så nära batteriet som möjligt,i båda ändar)

Kolla kontakten i dessa,eller om de/en är gången,för drar du starten och bara har säg 50A säkring,så blåser du den på momangen...

Skulle själv nog sikta på automatsäkringar och en avskiljare...
Citera
2016-04-24, 19:41
  #26
Medlem
arbogaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Det stämmer ja. Då måste det väl nästan vara avbrott på kabeln nånstans
Batterierna är kopplade plus på plus och jord i karossen så ja de är parallellkopplade


Ja och nej, man kan ibland bli lurad på "karossen" som jord, inte alla metalldelar
som är med i chassit på bilen (jord).

För att utesluta "chassiproblem" dra en separat minuskabel mellan batterierna
funkar det fortfarande inte, MÅSTE det vara kabelavbrott.
(om det inte spökar alltså)
Citera
2016-04-24, 19:53
  #27
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
...och en avskiljare...
Typ en sån här?

100A kontinuerligt, 500A i 10 sekunder.
http://www.hba.nu/art/batteristr%C3%...lare/16-328625
Citera
2016-04-24, 20:54
  #28
Medlem
Servigins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manboiii
Behöver nödvändigtvis inte vara kabeln som orsakar det, men självklart något man felsöker först om vi säger så.. Så prövade med tjockare kabel.
Bara dra en tjockare en över säterna för å se om det gör någon skillnad, känns ju lite onödigt å rycka ut om du fått pilla länge för att dra om det inte är felet.

Kan mycket väl handla om att generatorn i bilen inte är tillräckligt stark. Jag har ju ingen aning vad för bil du har.


Oavsett generatorstorlek ska han ha samma spänning bak som fram. För det mesta räcker vanliga generatorer till för det är väldigt sällan du krämar fullt ur steget så att du faktiskt går minus i ström, gör man det är det bra att ha en utökad batteribank precis som Ts har.

Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Nej. En ganska grov sak med tillhörande säkringshållare och 80A säkring. Den är ju egentligen till för att dra från batteriet fram till slutsteget

80A, då är jag nästan helt säker på att det är en glassäkring (AGU). Ser säkringen ut såhär? http://www.bilstereohornan.se/images...0A-60A-80A.jpg Dessa säkringar är billiga men problemet är att de kan gå "halvsönder" vilket innebär att de fortsätter leda men de gör det dåligt och säkringen ser fortfarande hel ut.


Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Efter lite googlande så hittade jag kabelkittet. 20mm2 kabel. Anpassat för att driva steg mellan 350-1000wrms

Detta skulle jag säga absolut är i underkant. Är du säker på att det är ren koppar och inte aluminium? Är det ren kopparkabel är det gränsfall, du får väldigt mycket spänningsfall.

Mitt råd är att dra en till 20mm² kabel mellan batterierna (bästa hade varit att dra 50mm² på en gång men i ditt läge är det mest ekonomiska att dra en tunn kabel till. Byt ut din säkringshållare (om det nu är AGU du har) till ANL-säkring som är mycket bättre. Det är faktiskt ganska dyrt med säkringshållare och kablar men håller man utkik på tex bilstereoforum.se och garaget.org så kan man rätt ofta göra fynd och komma betydligt lindrigare undan. Finns även tex svetskabel som man kan köpa som strömkabel och det är mycket billigare, nackdelen är att den är styvare.

Sedan;
har du säkrat av vid båda batterierna max 50 cm ifrån? Väldigt viktigt om du vill att försäkringen ska gälla.

Har du pressat kabelskorna ordentligt? Du ska kunna hänga dig med dina kablar, så hårt ska det sitta.

Har du jordat i kraftig, bärande kaross där du har slipat plåtrent? Bältesinfästningen brukar vara en bra punkt, hjulhusen dåligt punkt.
Citera
2016-04-24, 21:36
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Servigin
[/b]

Oavsett generatorstorlek ska han ha samma spänning bak som fram. För det mesta räcker vanliga generatorer till för det är väldigt sällan du krämar fullt ur steget så att du faktiskt går minus i ström, gör man det är det bra att ha en utökad batteribank precis som Ts har.



80A, då är jag nästan helt säker på att det är en glassäkring (AGU). Ser säkringen ut såhär? http://www.bilstereohornan.se/images...0A-60A-80A.jpg Dessa säkringar är billiga men problemet är att de kan gå "halvsönder" vilket innebär att de fortsätter leda men de gör det dåligt och säkringen ser fortfarande hel ut.




Detta skulle jag säga absolut är i underkant. Är du säker på att det är ren koppar och inte aluminium? Är det ren kopparkabel är det gränsfall, du får väldigt mycket spänningsfall.

Mitt råd är att dra en till 20mm² kabel mellan batterierna (bästa hade varit att dra 50mm² på en gång men i ditt läge är det mest ekonomiska att dra en tunn kabel till. Byt ut din säkringshållare (om det nu är AGU du har) till ANL-säkring som är mycket bättre. Det är faktiskt ganska dyrt med säkringshållare och kablar men håller man utkik på tex bilstereoforum.se och garaget.org så kan man rätt ofta göra fynd och komma betydligt lindrigare undan. Finns även tex svetskabel som man kan köpa som strömkabel och det är mycket billigare, nackdelen är att den är styvare.

Sedan;
har du säkrat av vid båda batterierna max 50 cm ifrån? Väldigt viktigt om du vill att försäkringen ska gälla.

Har du pressat kabelskorna ordentligt? Du ska kunna hänga dig med dina kablar, så hårt ska det sitta.

Har du jordat i kraftig, bärande kaross där du har slipat plåtrent? Bältesinfästningen brukar vara en bra punkt, hjulhusen dåligt punkt.
Sitter ANL säkring. En 20cm efter startbatteriet och en 20cm efter extrabatteriet (till steget) sitter dock ingen före extra batteriet om du förstår hur jag menar. Kabelskorna är värmda. Fyllda med lödtenn och sen ihopklämda så de ska sitta ordentligt. Det är detta kabelkittet jag har http://www.brl.se/sv/artiklar/gas-pp...kit-20mm-.html
Det är dock inte jordat i bärande kaross. Men det är ordentligt renslipat
Citera
2016-04-24, 22:37
  #30
Medlem
Servigins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Sitter ANL säkring. En 20cm efter startbatteriet och en 20cm efter extrabatteriet (till steget) sitter dock ingen före extra batteriet om du förstår hur jag menar. Kabelskorna är värmda. Fyllda med lödtenn och sen ihopklämda så de ska sitta ordentligt. Det är detta kabelkittet jag har http://www.brl.se/sv/artiklar/gas-pp...kit-20mm-.html
Det är dock inte jordat i bärande kaross. Men det är ordentligt renslipat

Du måste skaffa en säkring som sitter innan extrabatteriet, som det är nu är det osäkrat från extrabatteriet fram till säkringen som sitter vid originalbatteriet. Nu minns jag inte i huvudet vad reglerna säger men jag har för mig att sålänge strömkabeln inte går igenom ett plåtskikt behöver du inte säkra av om kabeln är kortare än en meter, alltså tror jag att du kan flytta säkringen som sitter efter extrabatteriet och sätta en före. Dubbelkolla dock innan du gör nåt, ska stå på bilstereoförbundets hemsida.

Resten låter rätt bra, verkar som du har koll på det här till skillnad från många andra. Jag har svårt att tro att nåt ska ha hänt pluskabeln men du kan ju alltid låna en pluskabel från en polare och dra tillfälligt genom bilen för att se om det blir någon skillnad. Men det jag skulle gjort först är att flytta jordpunkten, som jag skrev innan är bältesinfästningen en väldigt bra punkt. Det är viktigt att det är bärande så att det itne bara är en tunn plåt du jordar i.

Förresten, har du gjort "The big three"?
Citera
2016-04-24, 23:15
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Servigin
Du måste skaffa en säkring som sitter innan extrabatteriet, som det är nu är det osäkrat från extrabatteriet fram till säkringen som sitter vid originalbatteriet. Nu minns jag inte i huvudet vad reglerna säger men jag har för mig att sålänge strömkabeln inte går igenom ett plåtskikt behöver du inte säkra av om kabeln är kortare än en meter, alltså tror jag att du kan flytta säkringen som sitter efter extrabatteriet och sätta en före. Dubbelkolla dock innan du gör nåt, ska stå på bilstereoförbundets hemsida.

Resten låter rätt bra, verkar som du har koll på det här till skillnad från många andra. Jag har svårt att tro att nåt ska ha hänt pluskabeln men du kan ju alltid låna en pluskabel från en polare och dra tillfälligt genom bilen för att se om det blir någon skillnad. Men det jag skulle gjort först är att flytta jordpunkten, som jag skrev innan är bältesinfästningen en väldigt bra punkt. Det är viktigt att det är bärande så att det itne bara är en tunn plåt du jordar i.

Förresten, har du gjort "The big three"?
Köper nog en till säkringshållare isåfall. Man kan aldrig ha för många säkringar. Ska se till att flytta jorden. Har inre gjort big three men det är nog gsnska lämpligt, mätte ampere på generatorn och såg att det var inte värst grov kabel.
Kan kanske va så att jag har skjutit 80A säkringen när jag har startat bilen (är ju trots allt en ganska klen säskring) men att det inte syns. Får prova o byta. Men hur mycket ska man säkra upp en startmotor 200A?
Citera
2016-04-24, 23:31
  #32
Medlem
arbogaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Servigin
[/b]

Detta skulle jag säga absolut är i underkant. Är du säker på att det är ren koppar och inte aluminium? Är det ren kopparkabel är det gränsfall, du får väldigt mycket spänningsfall.


Hade inlett en bra hjälpdialog redan, är ju visserligen bra med förstärkning, MEN måste
reagera på det du ovan skriver, du måste väl ändå mena tvärtom ?

Koppar leder bättre än aluminium, de fuskkablar man köper har högre resistivitet i tvärsnittet
just beroende på aluminiumet, o orsakar därav större spänningsfall mellan ändarna !

Citera
2016-04-25, 15:50
  #33
Medlem
Servigins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbogaerik
Hade inlett en bra hjälpdialog redan, är ju visserligen bra med förstärkning, MEN måste
reagera på det du ovan skriver, du måste väl ändå mena tvärtom ?

Koppar leder bättre än aluminium, de fuskkablar man köper har högre resistivitet i tvärsnittet
just beroende på aluminiumet, o orsakar därav större spänningsfall mellan ändarna !


Hehe jag uttryckte mig otydligt. Är det ren kopparkabel är det gränsfall, är det aluminium är det för tunn kabel. Helt med dig på att koppar är bättre.
Citera
2016-04-25, 16:03
  #34
Medlem
Servigins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Köper nog en till säkringshållare isåfall. Man kan aldrig ha för många säkringar. Ska se till att flytta jorden. Har inre gjort big three men det är nog gsnska lämpligt, mätte ampere på generatorn och såg att det var inte värst grov kabel.
Kan kanske va så att jag har skjutit 80A säkringen när jag har startat bilen (är ju trots allt en ganska klen säskring) men att det inte syns. Får prova o byta. Men hur mycket ska man säkra upp en startmotor 200A?

Säkerhetsmässigt är det såklart bättre med fler säkringar, men för varje skarv på strömkabeln får du en liten försämring (stor försämring om man gör ett dåligt jobb), men en säkring hit eller dit märker inte en normal användare av.

Nu vet jag inte om du blandar ihop startmotorn och generatorn här? När du gör big 3 så drar du en till kabel till generatorn, en grov (50mm²) som du inte säkrar av (om det inte nu mot förmodan redan sitter en säkring).

Säkringen på strömkabeln är inte till för att skydda exempelvis steg mot överbelastning, utan säkringen är till för att hindra kabeln från att brinna upp. Skulle strlömkabeln kortslutas kommer det skickas väldigt mycket ström genom den (du tömmer hela batteriet på nolltid) vilket gör kabeln väldigt varm och då ska säkringen bryta strömmen innan kabeln tar eld. Därför dimensioneras säkringar inom billjud alltid efter kabelns grovlek och inte förbrukaren, eftersom att det är grovleken (tvärsnittsarean) som avgör hur mycket värme kabeln tål. Sedan får man givetvis anpassa kabeln efter förbrukaren.

Här har du en tabell att titta efter, som du ser så har du nu för liten säkring så du kan uppgradera till en på 100A och se om det blir någon skillnad där.
http://media1.bilstereoforbundet.se/...ingstabell.pdf
Citera
2016-04-25, 17:09
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Servigin
Säkerhetsmässigt är det såklart bättre med fler säkringar, men för varje skarv på strömkabeln får du en liten försämring (stor försämring om man gör ett dåligt jobb), men en säkring hit eller dit märker inte en normal användare av.

Nu vet jag inte om du blandar ihop startmotorn och generatorn här? När du gör big 3 så drar du en till kabel till generatorn, en grov (50mm²) som du inte säkrar av (om det inte nu mot förmodan redan sitter en säkring).

Säkringen på strömkabeln är inte till för att skydda exempelvis steg mot överbelastning, utan säkringen är till för att hindra kabeln från att brinna upp. Skulle strlömkabeln kortslutas kommer det skickas väldigt mycket ström genom den (du tömmer hela batteriet på nolltid) vilket gör kabeln väldigt varm och då ska säkringen bryta strömmen innan kabeln tar eld. Därför dimensioneras säkringar inom billjud alltid efter kabelns grovlek och inte förbrukaren, eftersom att det är grovleken (tvärsnittsarean) som avgör hur mycket värme kabeln tål. Sedan får man givetvis anpassa kabeln efter förbrukaren.

Här har du en tabell att titta efter, som du ser så har du nu för liten säkring så du kan uppgradera till en på 100A och se om det blir någon skillnad där.
http://media1.bilstereoforbundet.se/...ingstabell.pdf
Menar alltså säkringarna mellan batterierna. De säkringarna är ju med vid start
Citera
2016-04-25, 17:34
  #36
Medlem
Servigins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berpaderp
Menar alltså säkringarna mellan batterierna. De säkringarna är ju med vid start

Japp. Problemet med att 80A säkringen går när du startar borde du kunna lösa med ett skiljerelä. Nu har jag aldrig använt ett men läste om det förut när jag var aktiv med billjud och det relät gör är att det separerar batterierna när bilen inte är igång, så spelar du med bilen avstängd kommer inte ditt startbatteri att laddas ur och på samma sätt borde inte det bakre batteriet hjälpa till vid start (om du inte kopplar om relät) och då borde det inte vara något bekymmer med säkringen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in