2016-04-18, 22:41
  #1429
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Nej, det är sant. Men det är i undantagsfall du skall använda något annat än cykelbanan, inte bara för att du tycker att det är bekvämare med körbanan.

Jag accepterar att andra fordon som skall befinna sig på körbanan kör långsammare än mig, som till exempel bilar eller traktorer. Men att du på helt eget bevåg väljer att framföra din cykel på körbanan av rena bekvämlighetsskäl är fan provocerande. Att du inte förstår det är mycket märkligt.


Ja, det är tråkigt att folk inte har trafikvett men det ursäktar inte att du också saknar trafikvett. Ditt beteende blir inte ett dugg bättre av att bilister också gör fel.

Realiteterna som gäller är att lagen säger att du skall använda cykelbanan. Att du väljer att inte göra det är inget annat än egoism från din sida. Att du dessutom inte verkar kunna förstå andra människors perspektiv och vad ditt agerande innebär för andra människor är också mycket märkligt.

Du skrev att körbanan endast får användas av cyklister då cykelbanan är blockerad. Detta är otvivelaktigt fel så det är ingen mening att du förnekar detta. Läs lagen.

Under vilka förutsättningar du personligen accepterar långsammare fordon på körbanan är ointressant, så det lämnar jag därhän.

Jag gör inte fel när jag använder körbanan som cyklist, jag utgår från lagen och hur den tillämpas. Du hittar däremot på egna tolkningar som att cykelbanan måste vara blockerad för att cyklister ska få använda körbanan.

Jag förstår säkerligen andras perspektiv bättre än dig då jag regelbundet både går, cyklar och kör bil.
Citera
2016-04-18, 22:49
  #1430
Medlem
Inte särskilt svår-googlat.
Transportstyrelsen:
"Cykla på cykelbanan
Om det finns en cykelbana, ska du normalt använda den. Vid färd med cykel får barn till och med det år de fyller åtta år använda gångbana om cykelbana saknas. Reglerna för placering är desamma som på vägen: du cyklar på höger sida och gör omkörning till vänster."

Vad "normalt" innebär i detta fall tolkar åtminstone jag som att cyklisten ska hålla sig på cykelbanan om inga hinder finns. Som hinder kan knappast långsammare cyklister räknas om man drar det till sin spets.

https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Trafikregler/Cyklist-mopedist-motorcyklist/Trafikregler/
Citera
2016-04-18, 22:53
  #1431
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvrigeIvar
Inte särskilt svår-googlat.
Transportstyrelsen:
"Cykla på cykelbanan
Om det finns en cykelbana, ska du normalt använda den. Vid färd med cykel får barn till och med det år de fyller åtta år använda gångbana om cykelbana saknas. Reglerna för placering är desamma som på vägen: du cyklar på höger sida och gör omkörning till vänster."

Vad "normalt" innebär i detta fall tolkar åtminstone jag som att cyklisten ska hålla sig på cykelbanan om inga hinder finns. Som hinder kan knappast långsammare cyklister räknas om man drar det till sin spets.

https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Trafikregler/Cyklist-mopedist-motorcyklist/Trafikregler/

Hur olika personer på Flashback tolkar "normalt" är ointressant. Det som gäller är hur domstolar tolkar det och där ser vi att det är extremt sällsynt att cyklister döms för att ha cyklat på körbanan.

Du citerade heller inte lagtexten där.
Citera
2016-04-18, 22:56
  #1432
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du skrev att körbanan endast får användas av cyklister då cykelbanan är blockerad. Detta är otvivelaktigt fel så det är ingen mening att du förnekar detta. Läs lagen.

Under vilka förutsättningar du personligen accepterar långsammare fordon på körbanan är ointressant, så det lämnar jag därhän.

Jag gör inte fel när jag använder körbanan som cyklist, jag utgår från lagen och hur den tillämpas. Du hittar däremot på egna tolkningar som att cykelbanan måste vara blockerad för att cyklister ska få använda körbanan.

Jag förstår säkerligen andras perspektiv bättre än dig då jag regelbundet både går, cyklar och kör bil.
Var menar du att lagrummet som ger stöd för att du använder dig av körbanan för att du tycker att det är lite bökigt och går långsammare med cykelbanan?

Det lagrum och de rättsfall som finns säger att du skall använda cykelbanan då det går med undantag för om den är blockerad eller om du skall till exempel svänga om ett litet tag och cykelbanan är olämplig av den anledningen.
Citera
2016-04-18, 22:58
  #1433
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Var menar du att lagrummet som ger stöd för att du använder dig av körbanan för att du tycker att det är lite bökigt och går långsammare med cykelbanan?

Det lagrum och de rättsfall som finns säger att du skall använda cykelbanan då det går med undantag för om den är blockerad eller om du skall till exempel svänga om ett litet tag och cykelbanan är olämplig av den anledningen.

Till att börja med får du gå till lagtexten och läsa vad som står där istället för att göra egna fria tolkningar av hur du tycker det borde vara.

Sedan får du se på hur domstolarna tolkar lagtexten.
Citera
2016-04-18, 23:00
  #1434
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur olika personer på Flashback tolkar "normalt" är ointressant. Det som gäller är hur domstolar tolkar det och där ser vi att det är extremt sällsynt att cyklister döms för att ha cyklat på körbanan.

Du citerade heller inte lagtexten där.
Det finns ett rättsfall i Skåne där en cyklist gjorde _PRECIS_ det du vill göra, cyklade på körbanan för att han var ute och tränade och tyckte att cykelvägen var för långsam. Det gick till och med upp till hovrätten där man slog fast att han borde använt cykelvägen.
http://www.skd.se/2011/12/16/hovrattens-dom-ett-bakslag-for-cyklister/
Citera
2016-04-18, 23:02
  #1435
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Nej, det är sant. Men det är i undantagsfall du skall använda något annat än cykelbanan, inte bara för att du tycker att det är bekvämare med körbanan.


Undantagsfallen definieras av den enskilde cyklisten vilket framgår av trafikförordningen. Det finns mig veterligt ingen definition som är prejudicerande utan som cyklist så gör man det bästa av situationen vilket kan medföra att man väljer körbanan istället för cykelvägen.

Sen kan jag hålla med dig om att det ibland blir problem när cyklister och bilister/fotgängare skall samsas om samma utrymme.

Juridiskt så har lagstiftaren sett till att man får "övningsköra" i grupp som cyklist men att detta endast får tillämpas så länge man inte äventyrar säkerheten.

När det gäller var och ens trafikmiljö så har vi trafikanter ingen egen trafikmiljö. Vi är en del av samma trafikmiljö...även dom gånger trafikmiljön uppstår därför att någon bryter mot lagen.
Citera
2016-04-18, 23:02
  #1436
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Det finns ett rättsfall i Malmö där en cyklist gjorde _PRECIS_ det du vill göra, cyklade på körbanan för att han var ute och tränade och tyckte att cykelvägen var för långsam. Det gick till och med upp till hovrätten där man slog fast att han borde använt cykelvägen.
http://www.skd.se/2011/12/16/hovrattens-dom-ett-bakslag-for-cyklister/

Om han gjorde precis det jag gör har du ingen aning om, nu gör du fria tolkningar igen.

Det är som sagt var extremt ovanligt att cyklister döms för detta och det visar hur lagen ska tolkas.
Citera
2016-04-18, 23:06
  #1437
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Det finns ett rättsfall i Skåne där en cyklist gjorde _PRECIS_ det du vill göra, cyklade på körbanan för att han var ute och tränade och tyckte att cykelvägen var för långsam. Det gick till och med upp till hovrätten där man slog fast att han borde använt cykelvägen.
http://www.skd.se/2011/12/16/hovrattens-dom-ett-bakslag-for-cyklister/
Skit samma förresten, det är egentligen helt meningslöst vad lagen säger, bara för att något är tillåtet betyder inte att det är rätt att göra det. Du stoppar upp trafiken och låter dina medtraffikanter ligga efter dig och vänta trots att du inte behöver göra det för din egen bekvämlighets skull.

Det är ohyfsat och egoistiskt. Kan du inte förstå det utan måste få det förbjudet genom lag innan du ger fan i det borde du nog inte befinna dig i trafiken överhuvudtaget.
Citera
2016-04-18, 23:08
  #1438
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Det finns ett rättsfall i Skåne där en cyklist gjorde _PRECIS_ det du vill göra, cyklade på körbanan för att han var ute och tränade och tyckte att cykelvägen var för långsam. Det gick till och med upp till hovrätten där man slog fast att han borde använt cykelvägen.
http://www.skd.se/2011/12/16/hovrattens-dom-ett-bakslag-for-cyklister/

Den domen är inte prejudicerande så man kan inte dra för många växlar på den. Klart är däremot att man kan få böter (eller bli fälld i domstol) om man på fel sätt använder körbanan som cyklist.

I praktiken så kommer detta knappast att hända och anledningen till att den här cyklisten blev dömd var att han själv blev påkörd av en bilist. Hade den påkörningen inte inträffat så hade självklart inte cyklisten blivit fälld i domstol.
Citera
2016-04-18, 23:13
  #1439
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Skit samma förresten, det är egentligen helt meningslöst vad lagen säger, bara för att något är tillåtet betyder inte att det är rätt att göra det. Du stoppar upp trafiken och låter dina medtraffikanter ligga efter dig och vänta trots att du inte behöver göra det för din egen bekvämlighets skull.

Det är ohyfsat och egoistiskt. Kan du inte förstå det utan måste få det förbjudet genom lag innan du ger fan i det borde du nog inte befinna dig i trafiken överhuvudtaget.

Nu går du över till att motivera din inställning med din moral och den grundar du på ditt perspektiv. Men du har inget helhetsperspektiv då det är tydligt att du inte cyklar några längre sträckor regelbundet och vet vad det innebär.

Om du som jag aktivt både går, cyklar och kör bil i trafiken kommer dina åsikter om vad som är moraliskt rätt att ändras. Prova det, om du inte är för lat för att sätta dig på cykelsadeln.
Citera
2016-04-18, 23:15
  #1440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur olika personer på Flashback tolkar "normalt" är ointressant. Det som gäller är hur domstolar tolkar det och där ser vi att det är extremt sällsynt att cyklister döms för att ha cyklat på körbanan.

Du citerade heller inte lagtexten där.

Jag utgår från att Transportstyrelsen förfogar över jurister som kan trafiklagarna. Besynnerligt vore det annars. Sedan kan jag tycka att en portion sunt förnuft ofta räcker rätt långt.
Är du t ex aldrig rädd att en skumögd bilist ska trycka till dig så du går omkull? Personligen är jag enbart tacksam om det finns cykelbara cykelbanor, utan en massa skräp och glassplitter. Fast jag tränar inte för OS i Rio heller utan trampar på i min egen takt.
Troligen skulle jag vara "i vägen" för en Memil (Medelålders Män I Lycra), men jag håller mig i alla fall till höger på cykelbanan, så gott det går. Tar man bara lite hänsyn i trafiken så blir allt så mycket lättare och roligare för alla.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in