2016-04-12, 20:59
  #22465
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du håller alltså med om att terroristerna tjänar Israels och USA:s intressen. Det gemensamma intresset att få bort Assad. Tidigare har du också skrivit: Först Assad, sedan terroristerna.
Så långt är vi alltså överens, bara med den skillnaden att vi inte vet, vad som kommer "sedan".

Vilka, menar du, skall bekämpa terroristerna när Assad är borta? De länder som nu tillåter dem att växa? I så fall skulle kriget i Syrien fortsätta under många år till, det är i så fall en mycket ondsint plan, folket i Syrien vill ha fred, de har inte gjort något ont, de förtjänar verkligen inte att deras land blir en krigslek för psykopater.

Ändå är det, det troliga scenariot, som också många analytiker bekräftar. Allt fler skriver om Västs proxykrigare.

Men vad får dig att tro att USA, Israel m fl inte stödjer dessa terrorister, trots att de gagnar deras intressen? Det får du utveckla ordentligt, för det verkar ju inte ens rimligt. Eller hur?

Vi vet att USA har satsat miljarder på regime change i Syrien. Vi vet att de bokstavligen har vräkt vapen över landet. Och detta har gynnat terrorgrupperna, det vet alla.
Terrorgrupperna är starka på grund av stödet från Väst, det är helt uppenbart. De har inget folkligt stöd, de skulle annars förklara deras snabba växande, men de har inget folkligt stöd.
Alltså är det stödet från Väst, det direkta stödet från Turkiet, det finansiella stödet från Saudi osv som hjälpt dem att växa och kunnat lägga beslag på stora delar av Syrien, däribland många oljekällor.

Vi vet också att Nusra och IS passerar gränsen till Turkiet helt obehindrat, Turkiet släpper fram alla som skall kämpa mot Assad och Turkiet bekämpar kurder, trots att de för en framgångsrik kamp mot IS. Turkiets statsledning är involverad i IS' oljehandel.

Vi vet också att Israel hämtar krigare från slagfälten och vårdar dem i Israel. De kallar det en humanitär insats, men de hämtar inga krigare från Assad-sidan. Vårda terrorister är alltså humanitärt.

USA och Västmedia vill att vi skall tro att USA stödjer en "moderat" opposition. Men nu vet vi ju att dessa i huvudsak består av al-qaida-grupper. De som inte är hänsynslösa terrorister inom oppositionen är obetydliga, de finns bara i högst 10 % av landet och där delar de ofta områdena med Nusra. Det är ju inte särskilt rimligt att tro att världens mest överlägsna militärmakt skulle satsa miljarder på denna lilla grupp utan att de växer. Det gör man förstås inte.

Terrorgrupperna i Syrien har vuxit sig starka på bara några få år och det hade inte varit möjligt utan uppbackning av krafter med stora resurser. Vilket är USA, Israel, Turkiet, Saudi m fl.
Och USA-vänlig media har hjälpt till att sprida lögner mot Assad, lögner om oppositionen, kallat kriget ett inbördeskrig osv. Allt för att dölja att planen är att krossa Syrien som sekulärt och självständigt land.
Nej, det är inte samma sak. Religiösa salafisters existens i Syrien ligger inte i Israels eller USA:s intressen, men däremot är försvagningen av Assadregimen det. Blanda inte ihop det.

Vårda alla människor är humanitärt. En individ som är sårad, oavsett dess nationell, religiös eller etniska tillhörighet, ska behandlas eftersom individen har ett inneboende mänskligt värde. Begreppet terrorist är relativt. Din terrorist är en annans frihetskämpe, det är ju så uttrycket går. I Syriens fall är både al-Nusra, IS och flera grupper terrorister, men det är även Assadregimen, Hezbollah och Iran också. Jag är konsekvent, det är inte du.
Citera
2016-04-13, 06:47
  #22466
Bannlyst
Parlamentsval idag! Tror ni många kommer sluta upp bakom den nationalsocialistiska alliansen, SSNP och Folkets vilja?
Citera
2016-04-13, 09:25
  #22467
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Du måste få in i din skalle att USA är emot både Assad och IS. När dessa krigar lägger man sig inte i, till skillnad mot när IS krigar mot kurderna i Rojava samt överallt i Irak.

Att inte bomba i vissa områden är inte att stödja IS.

Men där har du fel. Problemet är just att USA lägger sig i, att de inte kan hålla sina fingrar borta från andra länder. Om USA inte hade startat projektet regime change i Syrien, så hade det inte blivit något krig överhuvudtaget.
Citera
2016-04-13, 09:41
  #22468
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Nej, det är inte samma sak. Religiösa salafisters existens i Syrien ligger inte i Israels eller USA:s intressen, men däremot är försvagningen av Assadregimen det. Blanda inte ihop det.
USA och Israel struntar i religionen, men användningen av islamismen tjänar tre syften. Dels att locka till sig unga vilsna krigare, dels att få med Saudi som finansiär. Och sist men inte minst att dölja den verkliga avsikten. Medan ledningarna för IS och al-qaida grupperna jobbar för USA, Israel, Turkiet och Saudi, så tror ju de flesta att de kämpar för ett religiöst kalifat.

Och media älskar att skriva om de religiösa motsättningarna för att dölja makthavarnas maktmissbruk och krigsbrott.
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Vårda alla människor är humanitärt. En individ som är sårad, oavsett dess nationell, religiös eller etniska tillhörighet, ska behandlas eftersom individen har ett inneboende mänskligt värde. Begreppet terrorist är relativt. Din terrorist är en annans frihetskämpe, det är ju så uttrycket går. I Syriens fall är både al-Nusra, IS och flera grupper terrorister, men det är även Assadregimen, Hezbollah och Iran också. Jag är konsekvent, det är inte du.
Ja, det är klart att det är humanitärt att vårda människor, men då väljer man inte ut vissa.
Israel vårdar terrorister. Du skall inte blanda bort korten genom att kalla Assad och de andra för terrorister. Jabhat al-Nusra och IS är terrorstämplade och länder är skyldiga att INTE samarbeta med dem.
Citera
2016-04-13, 11:18
  #22469
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
USA och Israel struntar i religionen, men användningen av islamismen tjänar tre syften. Dels att locka till sig unga vilsna krigare, dels att få med Saudi som finansiär. Och sist men inte minst att dölja den verkliga avsikten. Medan ledningarna för IS och al-qaida grupperna jobbar för USA, Israel, Turkiet och Saudi, så tror ju de flesta att de kämpar för ett religiöst kalifat.

Och media älskar att skriva om de religiösa motsättningarna för att dölja makthavarnas maktmissbruk och krigsbrott.

Ja, det är klart att det är humanitärt att vårda människor, men då väljer man inte ut vissa.
Israel vårdar terrorister. Du skall inte blanda bort korten genom att kalla Assad och de andra för terrorister. Jabhat al-Nusra och IS är terrorstämplade och länder är skyldiga att INTE samarbeta med dem.
Det första är önsketänkt från din sida eftersom du inte kan se det i ett sammanhang där IS och al-Nusra agerar oberoende av USA.

Du får gärna bidra med en källa som visar på att Israel har avvisat Assadtrupepr vård. Annars har du inget att komma med.

Det är roligt hur du pratar om medias förvrängda rapportering när du själv citerar från högst diskutabla källor.

Om du vill fortsätta diskutera får du svara på frågan om varför assyrier/syrianer som demonstrerar fredligt arresteras och sätts in i fängelset utan domstol eller anledning samt torteras och dödas i fängelset? Är dessa terrorister enligt dig? Vad har de begått för brott som rättfärdigar sådan grym behandling om det inte är så att Assadregimen är så brutal som det faktiskt framgår?
Citera
2016-04-13, 13:09
  #22470
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det första är önsketänkt från din sida eftersom du inte kan se det i ett sammanhang där IS och al-Nusra agerar oberoende av USA.
Nej, inget önsketänk. det är en massa pusselbitar som faller på plats, när man förstår vilka intressenter som spelar i Syrien och hur de samarbetar för det gemensamma målet, att krossa Assad. Som, Nota bene, det syriska folket inte alls har bett om.


Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Du får gärna bidra med en källa som visar på att Israel har avvisat Assadtrupepr vård. Annars har du inget att komma med.
Det är ingen hemlighet, Israel har rentav låtit reportrar följa hämtningen av skadade rebeller.
“Israel acknowledges that it helps Syrian rebels”

“Israeli Defence Minister Moshe Ya'alon acknowledged on Monday that his government helps Syrian rebels fighting against the Assad regime on condition that they keep the Israel-Syria border secure.”

“According to Ya'alon, more than 1,000 Syrians have received medical assistance in Israeli hospitals since the start of the revolution in 2011.”

https://www.middleeastmonitor.com/news/middle-east/19551-israel-acknowledges-that-it-helps-syrian-rebels

Det luriga här är förstås användningen av ordet rebell. Som kan betyda så mycket och för de flesta har en positiv klang, precis som opposition. Men aldrig någonsin anger man vilka grupper man hjälper, namnen på dem. Som de flesta redan vet, så är terrorgrupperna klart dominerande i Syrien, så det är inte långsökt att anta att Israel har vårdat många, många terrorister från Nusra och IS.

Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är roligt hur du pratar om medias förvrängda rapportering när du själv citerar från högst diskutabla källor.
Ja, det är ju självklart att man söker andra nyhetskällor när man ideligen ser hur mainstreammedia förvränger verkligheten. SVT t ex ljuger sig blåa angående Syrien.
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Om du vill fortsätta diskutera får du svara på frågan om varför assyrier/syrianer som demonstrerar fredligt arresteras och sätts in i fängelset utan domstol eller anledning samt torteras och dödas i fängelset? Är dessa terrorister enligt dig? Vad har de begått för brott som rättfärdigar sådan grym behandling om det inte är så att Assadregimen är så brutal som det faktiskt framgår?

Jag håller mig till ämnet.
Citera
2016-04-13, 13:54
  #22471
Medlem
humanlifes avatar
Varför ger svenska skattebetalare bistånd till terroristerna i Syrien?

Och hur många vet att de gör det? Det har hållits hemligt både av förra regeringen och den nuvarande. Sverige har gett bistånd via en fond, Syrian Recovery Trust Fund; SRTF, som startats av USA och många länder har gett bidrag dit.
Pengarna går till områden som kontrolleras av oppositionen och därmed vet vi att det i praktiken landar hos al-qaida och kanske också IS.

Ju mer man läser om detta, desto tydligare framstår ”rebellerna”, ”oppositionen” som en fasad, en täckmantel för att dölja Västs kriminella verksamhet i Syrien. Aldrig någonsin presenteras rebellerna, vi får aldrig höra vad de vill och vad de gör. Varför detta hemlighetsmakeri?

Jo, just för att den här oppositionen är bara en fasad, den rumsrena parten som man kan samla in bistånd till, beväpna, vårda osv. Men bakom fasaden härskar de stora terrorgrupperna IS och al-Qaida, det är ju de som har vuxit snabbt på bara några år och har resurser att kämpa både i Syrien och Irak och kan genomföra attentat i Europas huvudstäder.
Man får vara ganska efterbliven om man inte ser kopplingen mellan Västs mångmiljardinvestering i Syrien och de stora terrorgrupperna.

Följ pengarna är ju en vedertagen uppmaning. Vart har miljardinvesteringen tagit vägen? Den måste ju ha gett något resultat? Inte kan väl den ynkliga, anonyma ”oppositionen” vara det enda resultatet, det är omöjligt! Lägger man många miljarder på något, som Väst de facto har gjort i Syrien, då händer det stora saker. Och det stora som har hänt är ju IS och al-Nusra, deras snabba växande, deras snabba erövring av stora delar av Syrien. Det är där pengarna landar.

Den rumsrena fasaden döljer att det är andra länder som styr i bakgrunden, Israel, USA, Turkiet och Saudi driver alla sin egen agenda, de har egna intressen av att Assad försvinner. Men man låtsas att de bara stödjer oppositionen mot Assad.
Till saken hör att det finns en alldeles legal opposition som sitter i parlamentet, vilket ännu mer talar för att den av Väst så flitigt omnämnda och alldeles anonyma oppositionen bara är en fasad för kriminell terrorverksamhet.

Svenska regeringen borde genast upphöra med biståndet till SRTF!

http://www.proletaren.se/utrikes-mellanostern/bistandsministern-i-debatt-med-proletaren-om-syrienbistandet
Citera
2016-04-13, 15:32
  #22472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men där har du fel. Problemet är just att USA lägger sig i, att de inte kan hålla sina fingrar borta från andra länder. Om USA inte hade startat projektet regime change i Syrien, så hade det inte blivit något krig överhuvudtaget.

Med eller utan USA araberna äter upp varandra ändå. Varför finns annars ingen enat opposition mot Assad?

En vän till mig från Syrien nämnde att det är de syriska islamisterna från områden eller kring Hama, Idilib, Dar'a och Raqqa som är roten till denna konflikt.
Citera
2016-04-13, 16:57
  #22473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turkiye1453
HXP: 525st ny-examinerade soldater i Afrin/Rojava.

https://twitter.com/DrPartizan_/status/719914467706998784

Svenske Jesper som var med i YPG har gått med i PAK Peshmerga, samma grupp som krigar mot ISIS i KRG/Irak. De ska även kriga mot Iran. Man kan även se den svenska flaggan där och en nyrekryterad norrman.

https://pbs.twimg.com/media/CfrgU3WWwAAUrbk.jpg

Vänta va?? Har Jesper Söder gått med i PAK Peshmerga? Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta
Citera
2016-04-13, 18:06
  #22474
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, inget önsketänk. det är en massa pusselbitar som faller på plats, när man förstår vilka intressenter som spelar i Syrien och hur de samarbetar för det gemensamma målet, att krossa Assad. Som, Nota bene, det syriska folket inte alls har bett om.



Det är ingen hemlighet, Israel har rentav låtit reportrar följa hämtningen av skadade rebeller.
“Israel acknowledges that it helps Syrian rebels”

“Israeli Defence Minister Moshe Ya'alon acknowledged on Monday that his government helps Syrian rebels fighting against the Assad regime on condition that they keep the Israel-Syria border secure.”

“According to Ya'alon, more than 1,000 Syrians have received medical assistance in Israeli hospitals since the start of the revolution in 2011.”

https://www.middleeastmonitor.com/news/middle-east/19551-israel-acknowledges-that-it-helps-syrian-rebels

Det luriga här är förstås användningen av ordet rebell. Som kan betyda så mycket och för de flesta har en positiv klang, precis som opposition. Men aldrig någonsin anger man vilka grupper man hjälper, namnen på dem. Som de flesta redan vet, så är terrorgrupperna klart dominerande i Syrien, så det är inte långsökt att anta att Israel har vårdat många, många terrorister från Nusra och IS.


Ja, det är ju självklart att man söker andra nyhetskällor när man ideligen ser hur mainstreammedia förvränger verkligheten. SVT t ex ljuger sig blåa angående Syrien.


Jag håller mig till ämnet.
Det är inget fel att Israel hjälper rebeller med vård, även om de skulle tillhöra terrorklassade grupper. Det är vad Röda Korsets princip är. Jag skulle inte motsätta mig att man behandlar Assadregimens soldater. Alla människor har ett inneboende mänskligt värde som borde värnas.

Hur vet du att SVT ljuger? För att veta det innebär det att du har en objektiv verklighetsuppfattning i Syrien. Är du på plats och dokumenterar det med egna ögon eller förhåller du dig till andra källor? Om du förhåller till andra källor, hur säker är du på att de inte blåljuger?

På vilket sätt hamnar du utanför ämnet när du diskuterar Assadregimens behandling av demonstranter? Det är ju ett uppenbart sätt att undvika svara på frågan.
Citera
2016-04-13, 20:42
  #22475
Medlem
Hizirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PickAhp
Vänta va?? Har Jesper Söder gått med i PAK Peshmerga? Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta

Här

(FB) Jesper Söder, troll eller hjälte strider mot IS?

YPG blev besvikna på Jesper. Det utbröt en mindre irritation mellan YPG- ister och Peshmerga- ister på ett forum och det börjades med anklagelser mot varandra om vilka som var patrioter och vilka som var jash. Allt det här mellan kurder
Citera
2016-04-13, 21:32
  #22476
Medlem
glimmandes avatar
Russia Today rapporterar en intressant nyhet.

Citat:
CIA Syrian 'Plan B' would give rebels MANPADs to fight 'Russia-backed regime' - report


https://www.youtube.com/watch?v=p323-jHRGfM&nohtml5=False

Handlar om att rebellerna ska beväpnas för att kunna skjuta ner ryska flygplan/helikoptrar om Plan A (vapenstillestånd och politisk lösning) misslyckas. Det är Saudiarabien och Turkiet som trycker på för att beväpna rebellerna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in