2016-03-26, 09:15
  #37
Moderator
manamanahs avatar
Integration och invandring --> Censur och yttrandefrihet
/Moderator
Citera
2016-03-26, 12:05
  #38
Medlem
Nu har brottsmisstanken avskrivits. Tydligen en vänsterextrem PK-polis i Dan Eliasson-anda som spårat ur och gripit kritikern.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3510358/Humiliation-Met-Police-CPS-tells-NO-right-charge-talent-agency-boss-inciting-racial-hatred-Brussels- tweet-NOT-appear-court-today.html
Citera
2016-03-26, 13:35
  #39
Medlem
Christopher.s avatar
Storbritannien är ett äckligt skitland om jag får säga det rakt ut, de britter jag känner ogillar landet. Det är patetiskt hur landet har utvecklats från ett romerskt imperium till en liten degenererad ö fullt av löskerfolk och inavlade idioter.
Citera
2016-03-26, 22:24
  #40
Medlem
Sweeper80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Storbritannien är ett äckligt skitland om jag får säga det rakt ut, de britter jag känner ogillar landet. Det är patetiskt hur landet har utvecklats från ett romerskt imperium till en liten degenererad ö fullt av löskerfolk och inavlade idioter.

Det var länge sedan romarna var i England min vän.
Citera
2016-03-27, 11:14
  #41
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sweeper80
Det var länge sedan romarna var i England min vän.

Exakt, vilket, iof, inte hindrade att Storbritannien behärskade halva världen i slutet av 1800-talet.
Citera
2016-03-27, 11:18
  #42
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Nu har brottsmisstanken avskrivits. Tydligen en vänsterextrem PK-polis i Dan Eliasson-anda som spårat ur och gripit kritikern.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3510358/Humiliation-Met-Police-CPS-tells-NO-right-charge-talent-agency-boss-inciting-racial-hatred-Brussels- tweet-NOT-appear-court-today.html

Det var ju för väl det. För även jag tycker att ett åtal, bara för hans twitter inlägg skulle varit minst sagt magstarkt. Detta innebär dock inte att jag missade undermeningen i hans twitterinlägg.
Citera
2016-03-27, 11:50
  #43
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P-o-beln
Är det rimligt att den brittiske mannen arresteras pga hans ifrågasättande tweet? Svar: nej.

Är det rimligt att skuldbelägga kvinnan för morden på oskyldiga människor i Bryssel pga att hon är muslim? Svar: nej.

Vad ska diskuteras?

Det som du svarar nej på. Det sistnämnda anser tydligen många i detta tråd är ok, dvs skuldbelägga en kvinna bara för att hon är muslim.
Citera
2016-03-27, 12:09
  #44
Medlem
Ola Schuberts avatar
Mycket att svara på:


Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Bra svar.
F.ö. gällande tråden känns det som muslimer borde få det lite snårigt vid konfrontering, dom har ju hitills i västvärlden varit skyddade av media och etablissemanget avseende konfrontering. Hur länge håller det?
Man tillhör ju faktiskt en ideologi, som förespråkar krig mot oliktänkande. Varför skyddas denna grupp, istället för att konfronteras från medialt och politiskt håll?
Det är en oerhört intressant och helt obelyst fråga, jag hade gärna sett en diskussion om detta.

Jag håller delvis med dig. Religion överhuvudtaget, alltså även islam, måste kunna få diskuteras. Både dess fördelar och nackdelar. Detta speciellt därför att islam, i sig, inte fått gå igenom upplysningstidens stålbad. Men däremot så tycker jag du har fel vad gäller att all islamsk tolkning skulle peka på att krig emot oliktänkande är ok. Bara surorna om "bokens folk" och "det finns inget tvång i religionen", pekar på motsatta möjliga tolkningar.

Citat:
Ursprungligen postat av kristofferG
Sluta säg "Daesh". Det heter Islamiska staten. Jag är så trött på näsvisa liberaler.

Jag kommer nu, definitivt, att fortsätta att skriva "Daesh, vilket förövrigt är snarligt ordet för "skit" på arabiska!

Citat:
Ursprungligen postat av OLDDEAR
Problemet är väl att muslimer inte markerar mot islamisterna utan låter dem hållas. Vad vet vi egentligen om stödet till politisk islam bland muslimerna. Inofficiellt så stöder många muslimer införande av tex sharialagar. Islam kommer inte att genomgå någon upplysning för då är det inte längre islam. Och hur skulle det ens vara möjligt med tanke på stöd från länder som Saudiarabien till svenska moskéer. Imaner tex har lärt sig att säga en sak när politiker och MSM frågar dem om saker och ting i islam men säger nått annat till den muslimska gruppen. Vilket framkom ganska tydligt i det danska dokumentserien bakom slöjan som i hemlighet filmade imaner som predikade för muslimer .

Angående konferensen som ställde in i GBG:

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.3037229-expert-valdigt-extrem-miljo-kring-foreningen

Bra att säpo nu undersöker "Sveriges förenade muslimer". Men faktum är att imamer, både i Sverige och utomlands, skarpt fördömt terrordåden. Danmark har större problem med radikaliserade islamister än Sverige har. Vilket inte hindrar att vi måste hålla ögonen, även på, MB.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.3036869-sapo-utredning-mot-sveriges-forenade-muslimer
Citera
2016-03-27, 12:44
  #45
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mad monk
Men det hjälper knappast att de är här. När ska väst sluta med sin självpåtagna white guilt och inse att vi blir rövknullade av dessa muslimer oavsett om de är daesh eller inte.

Inte fan bli vi rövknullade. Fråga valfri invandrare om vilken hackordning som råder så kommer du att få svaret: Svennar överst, oavsett hur blåsta de än är. Färgade längst ned och araber näst längst ned. Jag tycker iof att en sådan hackordning är fånig och jag ogillar fenomenet, med det är, desto värre ett faktum hos många av våra invandrare.

Citat:
Ursprungligen postat av manurihn.32
När jag var Skinhead en kort period på nittiotalet kom en judefarbror fram till mig med tårar i ögonen och frågade vad jag tyckte om att hela hans familj mördats i ett koncentrationsläger.
-Det har inget med mig att göra, svarade jag då.
-Men du har ett hakkors på jackan?
-Ja men jag har inget med förintelsen att göra. Jag var ju inte ens född.
Konstigt nog verkade han inte nöjd med svaret. Han var snarare ännu argare nu. Gick iväg muntrandes och svärandes.

Faktiskt ett ganska intressant inlägg. Eftersom jag förstår din undermening så svarar jag följande: Nej, islam i sig, kan inte direkt jämföras med nazism. Sedan är det en annan femma att vare sig du eller jag har någonting att göra med vare sig andra världskriget, judeutrotningen eller nazismen.

Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Nej, men det kanske är rimligt att fråga henne hur hon ser på att hon att hon stödjer en ideologi, som advokerar för sådant.

Eller?

Just det, "eller?" Islam, i sig, kan inte beskyllas för Daeshs tolkning av koranen och profetens sunna. Men visst, det är ändå ett problem att daeshs tolkning av koranen sker i en muslimsk kontext. Men att detta sker just nu beror på tre saker:

Islam och alla andra religioner överlag är ständigt pressade över de demokratiska och sekulariserade staternas framgångar i stort. Samt, inte minst, de teknologiska framstegen, som inom en kort framtid kommer att ge oss såväl humanoidrobotar som motsvarar mänsklig intelligens och Ultra Intelligenta Maskiner som kommer att bli de högst reella gudarna.

Eftersom islam inte genomgått upplysningstidens stålbad så är man särskilt förvirrade.

MÖ har en historia av europeisk kolonialism och det är lättare att skylla på "det onda väst" istället för att granska det arabiska klansamhället med dess patriarkala strukturer och erkänna behovet av att försöka enas om ett reformerat islam.





Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Ordet islamofobisk låter lika illa som nazistofobisk. Det borde utrotas ur den svenska vokabulären. Islam skördar äkta dödsoffer, så någon irrationell fobi för "det okända" är det alltså inte tal om.

Islamism, framförallt radikaliserad sådan skördar dödsoffer, ja. Men inte islam i allmänhet. Varför tror du diverse fornlämningar fått stått orörda sedan 600-talet och först du förstörs av några som kalla sig själva "muslimer"?

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
"Konfrontera" har en smalare betydelse i svenskan. I artikeln står:



Det är BISARRT att anse, att det är 1. skuldbeläggande (!) och 2. anstiftan till rashat (!), om man frågar en konvertit (!) hur hon ser på eller förhåller sig till, att terrordåd utförs i namn av hennes nya religion.

Det är väl lite påfluget att ställa den frågan till någon, som man inte känner... men det kanske är lättare än att fråga en muslimsk arbetskamrat eller vän om detta.

Västerlänningen vill ff.a. *förstå* - inte minst förstå hur muslimer resonerar, när de accepterar att deras religion påbjuder halv arvsrätt för kvinnor, stening av kvinnor som döms för lösaktighet, piskning av bloggare, kvinnlig könsstympning (en lagskola fastslår att kvinnlig könsstympning är obligatorisk, de övriga tre lagskolorna rekommenderar kvinnlig könsstympning), bestraffning av homosexualitet m.m. m.m.

Fast ända fram till 1800-talet så var den svenska kvinnan inte ens myndig. Hon fick inte lästa på universitet. På landsbygden så var skal obligatoriskt för alla "ärbara" kvinnor, osv. Allt detta fann man givetvis argument för ifrån kristendomen, t.ex. "Kvinnan tiga i församlingen".

Att samtliga lagskolor skulle förespråka kvinnlig könsstympning är givetvis nys. Då skulle sådant ske i samtliga muslimska länder, vilket långt ifrån är fallet. Denna förislamska barbariska sedvänja håller förövrigt på att försvinna.

Citat:
Ursprungligen postat av ValdtaktsSemiten
Inte i exemplet som du anger.

Däremot finns det en viss brist i dina jämförelser med luthersk kristendom och det handlar om hur många muslimer som defacto stödjer IS och dess terror. Du bör jämföra det med hur många kristna som stödjer Herrens armen"s" terror och övergrepp i Uganda eller den svenska Lutherska fundamentalismen som under 1600-talet bl.a. ledde till häxbränningar.



http://demokratbloggen.blogspot.se/2013/05/hur-manga-muslimer-i-varlden-stodjer.html

Muslimer stödjer sina "terrorister" i mycket högre utsträckning än kristna stödjer sina. Fact.

Att du väljer att hämta dina sk "fakta" ifrån diverse obskyra bloggar är förstås ditt problem.

Att folkopinionen i t.ex. Pack-i stan är extrem är ingen nyhet. Men muslimers åsikter skiljer sig någonting oerhört mycket, inte minst mellan olika länder.

Mycket ruttet bråte är ifrån det arabiska patriarkala klansamhället. Visst bråte kommer, rätt eller fel, ifrån Profetens Muhammeds tid, annat kommer ifrån hans efterträdare som, rätt eller fel, spred religionen. Sist men inte minst så kommer en del ifrån 1900- och 2000-talets radikaliserade islamister. Allt ifrån Sayyid Abu'l-A'la Mawdudi och Sayyid Qutb och framåt.

Vilken är då den "rätta" tolkningen av Koranen och Profetens Sunna?

Givetvis så finns det ingen "rätt" tolkning. Man kan välja att betona olika saker i såväl religiösa skrifter som historieskrivning. Vad vi däremot vet är att såväl radikaliserade islamister som islamofober har en närmast identisk korantolkning och en historiebeskrivning med många beröringspunkter.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2016-03-27 kl. 13:20.
Citera
2016-03-27, 14:57
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert


Faktiskt ett ganska intressant inlägg. Eftersom jag förstår din undermening så svarar jag följande: Nej, islam i sig, kan inte direkt jämföras med nazism. Sedan är det en annan femma att vare sig du eller jag har någonting att göra med vare sig andra världskriget, judeutrotningen eller nazismen.



Just det, "eller?" Islam, i sig, kan inte beskyllas för Daeshs tolkning av koranen och profetens sunna. Men visst, det är ändå ett problem att daeshs tolkning av koranen sker i en muslimsk kontext. Men att detta sker just nu beror på tre saker:


Om Islam inte kan beskyllas för ISIS(eller Al Nusras, eller Muhammeds för den delen) tolkning av Islam så skulle man skulle ju då kunna argumentera att nazismen i sig inte kan beskyllas för Hitlers tolkning av den.
Citera
2016-03-27, 16:06
  #47
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Västerlänningen vill ff.a. *förstå* - inte minst förstå hur muslimer resonerar, när de accepterar att deras religion påbjuder halv arvsrätt för kvinnor, stening av kvinnor som döms för lösaktighet, piskning av bloggare, kvinnlig könsstympning (en lagskola fastslår att kvinnlig könsstympning är obligatorisk, de övriga tre lagskolorna rekommenderar kvinnlig könsstympning), bestraffning av homosexualitet m.m. m.m.
Att samtliga lagskolor skulle förespråka kvinnlig könsstympning är givetvis nys. Då skulle sådant ske i samtliga muslimska länder, vilket långt ifrån är fallet. Denna förislamska barbariska sedvänja håller förövrigt på att försvinna.

Du är som vanligt tvärsäker - trots att du inte vet något om det, som du uttalar dig om.

Kvinnlig könsstympning är obligatoriskt (wajib/fard) enl lagskolan Shafi och starkt rekommenderat (mandub) enl. lagskolorna Maliki och Hanbali, samt tillåtet (mubah) enl. lagskolan Hanafi. I Sydostasien är det inte heller någon "förislamsk" sedvänja.

Citat:
There exists no convincing evidence that any form of FGC predated the spread of Islam to the region.

http://theislamicmonthly.com/a-tiny-cut-female-circumcision-in-south-east-asia/
Citera
2016-03-27, 16:48
  #48
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Om Islam inte kan beskyllas för ISIS(eller Al Nusras, eller Muhammeds för den delen) tolkning av Islam så skulle man skulle ju då kunna argumentera att nazismen i sig inte kan beskyllas för Hitlers tolkning av den.

Även om de hela lär har börjat i Böhmen, (det är därför vissa gör skillnad mellan nationalsocialism och nazism), så var det Hitler som skapade det första nationalsocialistiska/nazistiska nationen.

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Du är som vanligt tvärsäker - trots att du inte vet något om det, som du uttalar dig om.

Kvinnlig könsstympning är obligatoriskt (wajib/fard) enl lagskolan Shafi och starkt rekommenderat (mandub) enl. lagskolorna Maliki och Hanbali, samt tillåtet (mubah) enl. lagskolan Hanafi. I Sydostasien är det inte heller någon "förislamsk" sedvänja.



http://theislamicmonthly.com/a-tiny-cut-female-circumcision-in-south-east-asia/

Intressant! Men jag har iof ingen som helst orsak att försvara en, hur som helst, patriarkal religion. Det verkar dock finnas olika typer av kvinnlig könsstympning. I den mildaste varianten så verkar man ge sig på clitoris förhud, (alltså samma princip som gäller för manlig könsstympning). Men jag erkänner gärna att jag behöver mer kunskap här. Men om detta verkligen är en utbredd barbarisk sedvänja i hela den muslimska världen, så är jag förvånad att det inte fått mer uppmärksamhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in