Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-03-11, 14:37
  #70141
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
...Varför skulle Marianne Ny ansöka om MLA mellan 2 december 2010 och 19 juni 2012? Vänligen ge ett skäl..

1.En beviljad MLA hade möjliggjort förhör och avslutande av förundersökingen.
2.En avslagen begäran om MLA hade klargjort att fallet var svagt och rimligen lett till en nerläggning av förundersökningen.
3. Ett förhör i december 2010 eller januari 2011 hade varit av betydligt högre kvalitet än de förhör som nu har möjliggjorts genom Sveriges och Ecuadors avtal om ömsesidig rättshjälp.
4. Åklagarmyndighetens passivitet under hela den tid som Assange dagligen infann sig till en brittisk polisstation, december 2010 till juni 2012, är en katastrofal felbedömning om man vill värna de två kvinnornas rätt att få anklagelserna om sex-brott utredda.
Citera
2016-03-11, 14:57
  #70142
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duqu
... SÄPO låste in alla Rosenholz-akterna om svenskar i Stasis tjänst, och sen använt denna kunskap för egen vinning (läs utpressning etc)....
http://www.dn.se/debatt/vilka-samhallstoppar-ar-det-som-polisen-skyddar/...

Intressant, trots att det var ett långt hopp från Assange. Men vi skall ju "vända på alla stenar", för att citera Marianne Ny.

I Rosenholz-dokumentationen i USA finns alltså ett femtiotal svenskar namngivna och beskrivna som IM, inofficiella medarbetare till Stasi. Även inofficiella medarbetare skrev kontrakt. De är dessa kontrakt som finns i Rosenholzakterna.Professor Birgitta Almgren vid Södertörn har nekats tillgång till dessa dokument. Dokumenten och namnen är dock kända av CIA och tydligen även av Säpo. Det öppnar givetvis för utpressning. Folk kan tvingas göra saker de inte vill.

Jag drar mig till minnes en rad inlägg av en kuf här i tråden: Beyond Rayban. Han hävdade i flera inlägg att stölden av Assanges datorer på Arlanda var ett Stasi-jobb. Eller gamla DDR-strukturer. Vi skrattade nog åt honom då, men kanske visste han faktiskt något?
http://www.dn.se/debatt/vilka-samhallstoppar-ar-det-som-polisen-skyddar/
__________________
Senast redigerad av trenterx 2016-03-11 kl. 15:34.
Citera
2016-03-12, 00:04
  #70143
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Intressant, trots att det var ett långt hopp från Assange. Men vi skall ju "vända på alla stenar", för att citera Marianne Ny.

I Rosenholz-dokumentationen i USA finns alltså ett femtiotal svenskar namngivna och beskrivna som IM, inofficiella medarbetare till Stasi. Även inofficiella medarbetare skrev kontrakt. De är dessa kontrakt som finns i Rosenholzakterna.Professor Birgitta Almgren vid Södertörn har nekats tillgång till dessa dokument. Dokumenten och namnen är dock kända av CIA och tydligen även av Säpo. Det öppnar givetvis för utpressning. Folk kan tvingas göra saker de inte vill.

Jag drar mig till minnes en rad inlägg av en kuf här i tråden: Beyond Rayban. Han hävdade i flera inlägg att stölden av Assanges datorer på Arlanda var ett Stasi-jobb. Eller gamla DDR-strukturer. Vi skrattade nog åt honom då, men kanske visste han faktiskt något?
http://www.dn.se/debatt/vilka-samhallstoppar-ar-det-som-polisen-skyddar/

Beatrice Ask var ovillig att hjälpa till med avslöjandena om Stasi i Sverige:

Citat:
I somras [2012] skickade Anders Törnvall och Lennart Stenflo, professor emeritus i plasmafysik, ett förslag till justitieminister Beatrice Ask om att utreda Stasis infiltration av svenska universitetsmiljöer. De krävde också att regeringen ska öppna Säpos arkiv med uppgifter om misstänkta svenska medarbetare.

Svaret blev en avspisning och i dagarna gör de ett nytt försök med ett öppet brev till justitieministern, där de ber henne tillsätta en sanningskommission om Stasis verksamhet i Sverige.

http://www.dn.se/debatt/vilka-samhallstoppar-ar-det-som-polisen-skyddar/

Som minister så tog Beatrice Ask i februari 2011 tydligt ställning mot Assange:

Citat:
STOCKHOLM (AP) - WikiLeaks founder Julian Assange should turn himself in for questioning in a Swedish rape investigation and has no reason to worry about not getting a fair trial, Sweden's justice minister said Thursday.

Beatrice Ask's comments to The Associated Press reveal the irritation among senior Swedish officials at the arguments used by Assange's lawyers in fighting his extradition in a British court, where closing arguments are set for Friday.

The lawyers defending Assange, who is accused of sexual misconduct against two Swedish women, say a closed-door trial in Sweden would represent "a flagrant denial of justice."

They also say he risks being handed over to the United States, which is investigating whether Assange's secret-spilling website should be held responsible for leaking classified information.

Assange "has a lot of prejudice," Ask said in an interview at the Swedish Parliament. "I think it's beyond doubt that we are very careful about the independence and quality of the justice system in this country.

"Everyone is equal before the law. He is suspected, accused of a serious crime and should of course present himself for interrogation," she said.

http://www.cbsnews.com/news/swedish-minister-to-assange-turn-yourself-in/

Ask - Stasi - Assange

Varför skulle en moderat vara så emot avslöjanden om Stasi? Det borde väl vara godis för tant gredelin och hennes parti.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-03-12 kl. 00:08.
Citera
2016-03-12, 01:29
  #70144
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
1.En beviljad MLA hade möjliggjort förhör och avslutande av förundersökingen.
2.En avslagen begäran om MLA hade klargjort att fallet var svagt och rimligen lett till en nerläggning av förundersökningen.
3. Ett förhör i december 2010 eller januari 2011 hade varit av betydligt högre kvalitet än de förhör som nu har möjliggjorts genom Sveriges och Ecuadors avtal om ömsesidig rättshjälp.
4. Åklagarmyndighetens passivitet under hela den tid som Assange dagligen infann sig till en brittisk polisstation, december 2010 till juni 2012, är en katastrofal felbedömning om man vill värna de två kvinnornas rätt att få anklagelserna om sex-brott utredda.
Det som du hela tiden missar att en MLA kräver att den misstänkte samtycker. Det är den enkla förklaringen till att det inte gjorts några förhör.

Det handlar inte om åklagarpassivitet. Det är Assanges dumma agerande som ligger bakom det hela.
Citera
2016-03-12, 01:47
  #70145
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Det som du hela tiden missar att en MLA kräver att den misstänkte samtycker. Det är den enkla förklaringen till att det inte gjorts några förhör.

Det handlar inte om åklagarpassivitet. Det är Assanges dumma agerande som ligger bakom det hela.

Varför bluffar du hela tiden? Det är ju bara korkat.

Jag synar din bluff.

Visa när och var Assange sagt att han inte samtycker till ett MLA-förhör.
Citera
2016-03-12, 01:48
  #70146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Det som du hela tiden missar att en MLA kräver att den misstänkte samtycker. Det är den enkla förklaringen till att det inte gjorts några förhör.

Det handlar inte om åklagarpassivitet. Det är Assanges dumma agerande som ligger bakom det hela.

Och du har belägg för att han inte samtycker??? Om åklagaren hade varit det minsta intresserad av att föra utredningen framåt så hade hon givetvis försökt med en MLA. Då hade hon fått svart på vitt på om han samtyckte eller inte. Den enkla förklaringen till att det inte gjorts några förhör är givetvis att åklagaren inte gjort några seriösa försök att få till ett förhör.
Citera
2016-03-12, 09:05
  #70147
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Det som du hela tiden missar att en MLA kräver att den misstänkte samtycker. Det är den enkla förklaringen till att det inte gjorts några förhör.

Det handlar inte om åklagarpassivitet. Det är Assanges dumma agerande som ligger bakom det hela.
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Varför bluffar du hela tiden? Det är ju bara korkat.

Jag synar din bluff.

Visa när och var Assange sagt att han inte samtycker till ett MLA-förhör.
Det vore även intressant om vi kunde få en källa på påståendet att "en MLA kräver att den misstänkte samtycker".

Det är nämligen möjligt att använda en MLA för en massa spännande syften, så som t ex hemlig telefonavlyssning som knappast kräver godkännande av den misstänkte.

Kan det vara så enkelt att Bob menar att ett förhör är meningslöst om den som skall förhöras väljer att inte svara på frågor?

Om det hade legat någon som helst sanning bakom påståendet att det är brist på samtycke från Assange som uteslutit MLA så hade vi nog kunnat förvänta oss att bli upplysta om det utav Marianne Ny istället för att den informationen skulle behöva komma via en av trådens kroniska lögnare.
Citera
2016-03-12, 10:55
  #70148
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det vore även intressant om vi kunde få en källa på påståendet att "en MLA kräver att den misstänkte samtycker".

Det är nämligen möjligt att använda en MLA för en massa spännande syften, så som t ex hemlig telefonavlyssning som knappast kräver godkännande av den misstänkte.

Kan det vara så enkelt att Bob menar att ett förhör är meningslöst om den som skall förhöras väljer att inte svara på frågor?

Om det hade legat någon som helst sanning bakom påståendet att det är brist på samtycke från Assange som uteslutit MLA så hade vi nog kunnat förvänta oss att bli upplysta om det utav Marianne Ny istället för att den informationen skulle behöva komma via en av trådens kroniska lögnare.

Hur skulle man kunna använda MLA om JA inte samtycker? Ska förhör hållas på ambassaden under tvång? Hur skulle detta gå till? Det går alltså inte genomföra förhör på ambassaden, MLA eller inte, då JA/kader inte är ett dugg intresserade av att detta sker. Om JA/kader hade velat genomföra förhör så skulle detta vara synnerligen enkelt och ev. krav kring detta hade kanske istället kommit från åklagarsidan. Men detta är ju en rent hypotetisk fråga eftersom det är JA-sidan som hela tiden har obstruerat.
Citera
2016-03-12, 11:17
  #70149
Medlem
Anonymares avatar
En fundering. JA har beviljats politisk asyl på Ecuadors ambassad med det formella skälet att han riskerar utlämning till USA och fantasier kring vad detta skulle kunna leda till. Han är trygg på ambassaden vad gäller utlämningsrisken.

ÅM har skickat in flera ansökningar om att hålla förhör med JA på ambassaden. Samtliga har avslagits av Ecuador. Varför? Vilken anledning skulle Ecuador ha att avslå?

Förhöret gäller misstanke om våldtäkt, vilket alltså enligt de formella skälen för asyl har noll och intet med asylen att göra (fan tro´t). Det borde alltså inte finnas någon som helst anledning för Ecuador att neka till att förhör hålls, egentligen oavsett under vilka former, då dessa förhör på intet sätt äventyrar asylen och de formella skälen för denna.

Så vad kan det finnas för anledning till att Ecuador då avslår åklagarens ansökningar? Det finns finns bara en rimlig anledning, att JA och hans advokatkader bett Ecuador om att avslå ansökan. Det kan helt enkelt inte finnas någon annan rimlig anledning eftersom man ju hävdar att våldtäkten inte har något alls med asylskälen att göra. Alltså är det tämligen uppenbart varför förhör ännu inte har hållits - JA/kader vill helt enkelt inte detta. Men varför skulle JA/kader neka till förhör kring våldtäkten? Kanske är det trots allt så att förundersökningen kring våldtäkten faktiskt är det egentliga skälet till ambassadflykten? Eller möjligen en kombo, ambassadflykten är både för att JA är rädd för att bli utlämnad till USA och att JA är rädd för förundersökning/åtal/rättegång i våldtäktsfallet?
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-03-12 kl. 11:28.
Citera
2016-03-12, 12:24
  #70150
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Hur skulle man kunna använda MLA om JA inte samtycker? Ska förhör hållas på ambassaden under tvång? Hur skulle detta gå till? Det går alltså inte genomföra förhör på ambassaden, MLA eller inte, då JA/kader inte är ett dugg intresserade av att detta sker. Om JA/kader hade velat genomföra förhör så skulle detta vara synnerligen enkelt och ev. krav kring detta hade kanske istället kommit från åklagarsidan. Men detta är ju en rent hypotetisk fråga eftersom det är JA-sidan som hela tiden har obstruerat.
Ja, hur skulle man ha kunnat genomföra ett förhör på den engelska polisstationen som han besökte mer än 500 gånger? Mysteriet är totalt.
Citera
2016-03-12, 12:27
  #70151
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
En fundering. JA har beviljats politisk asyl på Ecuadors ambassad med det formella skälet att han riskerar utlämning till USA och fantasier kring vad detta skulle kunna leda till. Han är trygg på ambassaden vad gäller utlämningsrisken.

ÅM har skickat in flera ansökningar om att hålla förhör med JA på ambassaden. Samtliga har avslagits av Ecuador. Varför? Vilken anledning skulle Ecuador ha att avslå?
...
bla bla bla
Det är ingen allmän fundering, det är en lögn. Hon har skickat samma ansökan två gånger. Hon tog nästan 5 år på sig att skicka in den första gången och andra gången så orkade hon inte ens att skriva om den så att den var kompatibel med det avtal som låg till grund för att hon fick för sig att skicka in den en andra gång.
Citera
2016-03-12, 12:32
  #70152
Medlem
Anonymares avatar
The Telegraph har en intressant vinkling på UN WGAD:s arbete i fallet JA.

Först lite om medlemmarna:

Citat:
Indeed one member of the four man working group who issued opinion 54/2015, The Case of Julian Assange, Vladimir Tochilovsky, dissented from the ruling, observing that Assange’s liberties had been restricted not deprived.

Significantly, Tochilovsky was the only practicing lawyer in the group. The other members comprised an Assistant Professor from the little known Arcadia University where he teaches African Affairs, an international law academic at the equally obscure Yonsei University, South Korea and Jose Guevarra who formerly served as head of the Mexican mission on human rights at the United Nations.

Interestingly those who made the decision have little practical legal or political experience, but instead share a commitment to an abstract moral doctrine of legal salvationism that seeks to move issues such as policing, security and penal policy out of the political arena and into the hands of transnational human rights commissars.

Indeed, Assange’s exaggerated claims of torture and abuse reveal what the late Irving Kristol saw as ‘the sea of sentimentality on which the issue of human rights has floated’ and which actually forms an accessory to a form of ideological utopianism.

Efter lite ett längre resonemang drar man följande slutsatser:

Citat:
The prevailing orthodoxy in academic international relations and international law has adopted the international fashion for expressing current elite moral opinion in the abstract language of human rights.

But the essence of freedom in a liberal democracy is to have only one right, the right to do anything as long as it does not conflict with the rule of law exercised by a de jure authority and made by a sovereign parliament.

The rule of human rights violates this understanding and instead deploys abstract rights as battering rams against the autonomy of democratically accountable institutions. The WGAD ruling that finds Assange above the law of the land demonstrates just how far the despotism of transnational human rights, accountable only to a transnational elite, has gone.

UN WGAD har en viktig roll för mänskliga rättigheter men både deras arbetssätt och bemanning behöver ifrågasättas när resultatet blev så märkligt i fallet JA. Jag hoppas att detta ändå leder till något gott framledes och att man är modiga nog för att ta den diskussionen och åstadkomma de nödvändiga förändringarna.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-03-12 kl. 12:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in