2016-03-02, 17:16
  #1225
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Socialkonservativ
Förstår inte alls hur det skulle gå till. Hade det varit så att samtliga delstater delade ut delegaterna proportionerligt så hade det varit en stor sannolikhet. Då hade Trump kommit in med 30-40% av delegaterna och alltså inte egen majoritet.

Men i de delstater som är kvar så är väldigt många winner-take-all-stater. Här kommer Trump, så länge Rubio och Cruz stannar kvar, vinna en efter en och därmed vinna samtliga delegater.

Florida, Arizona, Wisconsin, Maryland, Pennsylvania, Indiana, Nebraska, California, New Jersey, Montana, South Dakota och många fler. Totalt omfattar dessa stater över 500 delegater, som Trump enkelt kommer ta hem.

Det kommer göra att han utan några problem, efter att de proportionella valen hållits, kommer ha med sig de 1237 delegaterna som krävs.

Winner take all innebär inte automatiskt att alla delegater går till en kandidat i staten, det handlar om att vinnaren tar alla i valkretsen i de flesta fall. Att Trump skulle ta samtliga är föga troligt.
Citera
2016-03-02, 17:49
  #1226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Det finns nog en hel del sansade republikaner som nu trycks undan tack vare teaparty geupperingen, de liberala republikanerna som jag har hört yttra sig skiljer sig inte allt för mycket från demokraterna förutom på vissa punkter som ekonomi och att traditioner har en central bit.

Den tokhöger som vi ser nu kommer förhoppningsvis att arbeta bort sig själv inom en snar framtid då den inte representerar set amerikanska folkets vilja.

Det "amerikanska folket" som du kallar det är en relativt liten minoritet av befolkningen i det land. Jag kan inte se varför deras åsikter ska råda.

Obama-kampanjen tryckte bort "sansade republikaner" två gånger. Det gjorde Bill Clinton också. Varför skulle Hillary inte göra det? Clodius?
Citera
2016-03-02, 17:52
  #1227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Winner take all innebär inte automatiskt att alla delegater går till en kandidat i staten, det handlar om att vinnaren tar alla i valkretsen i de flesta fall. Att Trump skulle ta samtliga är föga troligt.

Du har fel. Florida, exempelvis, har 99 delegater. Vinnaren får alla..

South Carolina funkar så som du beskriver. Den betecknas inte som winner-takes-all.
Citera
2016-03-02, 17:57
  #1228
Medlem
Socialkonservativs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Winner take all innebär inte automatiskt att alla delegater går till en kandidat i staten, det handlar om att vinnaren tar alla i valkretsen i de flesta fall. Att Trump skulle ta samtliga är föga troligt.

Det är bara ett fåtal av winner take all-staterna som delar ut delegaterna i varje valkrets. Och ser man på hur de sett ut i andra stater så är det ändå så att Trump vinner i de flesta valkretsarna.
Citera
2016-03-02, 17:58
  #1229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag tror mer och mer på att detta inte avgörs förrän konventet, och väl där är Trump körd:


http://www.nationalreview.com/article/432178/super-tuesday-republican-convention-will-decide-nomination

Väl där kan det lika gärna bli Kasich som tar hem det hela.

Artikeln är väldigt bra.

Skälet är att den säger att matematiken avgör det hela. Men den tar inte upp någon matematik alls som skulle stödja det. Vad den tar upp är republikansk tro. Kan det vara... din tro, bernad?
Citera
2016-03-02, 18:27
  #1230
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Det "amerikanska folket" som du kallar det är en relativt liten minoritet av befolkningen i det land. Jag kan inte se varför deras åsikter ska råda.

Du menar att Jänkare och Dixikrater är en minoritet i USA?

Sen när vart de en minoritet?

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Obama-kampanjen tryckte bort "sansade republikaner" två gånger. Det gjorde Bill Clinton också. Varför skulle Hillary inte göra det? Clodius?

Om de "tryckte bort" Republikaner som inte vill kontrollera kvinnors fortplantningssystem eller tvinga USA att bli en teokrati där pengar är det gudliga varför finns då dessa kvar?


Nej, det finns fortfarande "moderate republicans" kvar och de skräms inte bort av Clinton eller Obama utan snarare av teatards och repubs som ligger så långt till höger att det är ett under det republikanska partiet genuint är intresserade av dem.
Citera
2016-03-02, 18:36
  #1231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Du menar att Jänkare och Dixikrater är en minoritet i USA?

Sen när vart de en minoritet?

Du antyder inte ens vad du menar med det där. Det är inte första gången du använt uttrycket det amerikanska folket. Det enda du faktiskt syftar på är Bernie-bros.

Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Om de "tryckte bort" Republikaner som inte vill kontrollera kvinnors fortplantningssystem eller tvinga USA att bli en teokrati där pengar är det gudliga varför finns då dessa kvar?

Nej. Grovt fel. Det är inget "om". Det är ett faktum att båda Bill Clinton och Obama vunnit två presidentval. Finns kvar? De börjar bli till åren... speciellt H.W. Bush och Bob Dole. Vad babblar du om?

Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Nej, det finns fortfarande "moderate republicans" kvar och de skräms inte bort av Clinton eller Obama utan snarare av teatards och repubs som ligger så långt till höger att det är ett under det republikanska partiet genuint är intresserade av dem.

Du förstår inte politik. Du förstår exempelvis inte vad "moderate" betyder. Trump är exempelvis populärast bland just just "moderate republicans" medan Ted Cruz är mest populär bland "very conservative".

Att du anser att än det ena än det andra är "ett under" förvånar nog ingen.
Citera
2016-03-02, 18:51
  #1232
Medlem
Socialkonservativs avatar
Räknar det till att det är kvar 1500 delegater.
700 av dessa delas ut i stater proportionellt, men med en gräns på minst 15-20%.
800 av dessa delas ut till den som vinner i varje stat som får samtliga mandat.

Trump kommer att vinna minst 700 av de 800 winner-takes-all-delegaterna. Redan då har han nått upp till 1000 delegater.

Då behöver han i praktiken endast vinna 35% av de 700 delegaterna som delas ut proportionellt, vilket han utan problem kommer göra eftersom han redan nu har 30-40% i opinionsundersökningarna och eftersom de kandidater som får under "spärren" inte får några delegater alls.

Det är alltså omöjligt att det kan gå till ett "brokered convention". Trump kommer oavsett vilket ha säkrat majoritet.
Citera
2016-03-02, 18:52
  #1233
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag tror mer och mer på att detta inte avgörs förrän konventet, och väl där är Trump körd:


http://www.nationalreview.com/article/432178/super-tuesday-republican-convention-will-decide-nomination

Väl där kan det lika gärna bli Kasich som tar hem det hela.
Angående brokered convention. Hur brukade det går till?
Så länge Rubio kommer på solid andra platsen (1200 Trump, 900 Rubio, 400 Cruz), är jag med. Men om Trump har 1200 delegater och Rubio och Cruz får jämnt - t.ex. Rubio 650 och Cruz 600. Vad händer då? Tycker att det blir svårt att nominera Rubio i sådant fall.

__________________________________________________ ___________________

Här är en bra länk från Nate Silvers 538 (som inte alls Trump-vänlig). Här visas hur många delegater måste man vinna för att bli presidentkandidat utifrån delstaternas demografi och regler (proportional, the-winner-takes all etc).
Enligt den ligger Trump lika bra till som Hillary (!!).
http://projects.fivethirtyeight.com/election-2016/delegate-targets/

Många missbedömer Super Tuesday utfall och tror att det inte var bra för Trump. I första hand var det pinsamt dåligt för Rubio (speciellt Texas), eftersom den gick excellent för Cruz som låg illa till i mätningar och hade någon sorts anti-momentum nationellt. Nu ska Cruz hävda att han är den riktige Trump-mostråndare.
Detta tillsammans med att Trump leder i Rubios winner-takes-all Florida kommer att sätta mycket stor press på honom. Han kan ju inte erkänna öppet att hans enda chans är broken convention.

Super Tuesday var dåligt för Trump-movement, men det var ganska bra för Trump-nominee-campaign
Citera
2016-03-02, 19:01
  #1234
Medlem
Socialkonservativs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Angående brokered convention. Hur brukade det går till?
Så länge Rubio kommer på solid andra platsen (1200 Trump, 900 Rubio, 400 Cruz), är jag med. Men om Trump har 1200 delegater och Rubio och Cruz får jämnt - t.ex. Rubio 650 och Cruz 600. Vad händer då? Tycker att det blir svårt att nominera Rubio i sådant fall.

Delegaterna blir fria att rösta som de vill. Går till flera omgångar tills dess att två kandidater kvarstår och då vinner den som får flest röster, och alltså majoritet.

Men det kommer med största sannolikhet inte ske eftersom Trump nästan kommer ta hem samtliga av delegaterna från winner-takes-all-staterna, vilket kommer gör att han trots 30-40 procent av rösterna totalt kommer kunna säkra majoritet.
Citera
2016-03-02, 19:01
  #1235
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Socialkonservativ
Räknar det till att det är kvar 1500 delegater.
700 av dessa delas ut i stater proportionellt, men med en gräns på minst 15-20%.
800 av dessa delas ut till den som vinner i varje stat som får samtliga mandat.

Trump kommer att vinna minst 700 av de 800 winner-takes-all-delegaterna. Redan då har han nått upp till 1000 delegater.

Då behöver han i praktiken endast vinna 35% av de 700 delegaterna som delas ut proportionellt, vilket han utan problem kommer göra eftersom han redan nu har 30-40% i opinionsundersökningarna och eftersom de kandidater som får under "spärren" inte får några delegater alls.

Det är alltså omöjligt att det kan gå till ett "brokered convention". Trump kommer oavsett vilket ha säkrat majoritet.
Exakt! Trump måste förlora både Ohio och Florida för att brokered convention ens blir möjligt. Men både Rubio och Kasich fick mindre än väntat
Citera
2016-03-02, 19:04
  #1236
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Socialkonservativ
Delegaterna blir fria att rösta som de vill. Går till flera omgångar tills dess att två kandidater kvarstår och då vinner den som får flest röster, och alltså majoritet
Rent teoretiskt, ja. Men var det någon gång att de röstade på en kandidat som fick en fjärdedel av delegater? En möjlig scenario Trump får 1200 delegater, medan Rubio och Cruz 600 var.
Jag menar att Trumps absoluta golv är 1200. Men det blir en stor skillnad om Rubio får 900 eller 600 t.ex.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in