Citat:
Nu blev jag väldigt intresserad av vad den nya målstolpen getter över huvud taget har med frågan att göra.
Boskap är ett namn på vissa husdjur, särskilt nötboskap. Hästar, får och getter räknas också in ibland, men som sagt, vad har tanken att getter inte dog med saken att göra?
Nu blir du rolig. Hur skulle det över huvud taget kunna stämma att pesten inte drabbade dem som fruktade israeliternas Gud? Det står inget alls om några restriktioner för vilken boskap som dok, utöver att ingen av israeliternas boskap dog. Den enda gång som det står att boskap kunde räddas av dem som fruktade israeliternas gud är för hagelplågan, fast man får då bortse ifrån att det inte kan ha varit många egyptier som fått höra talas om det hotet och alltså hade möjlighet att föra in sin ”kvarvarande” boskap under tak. Hotet uttalades ju inför farao på morgonen om att haglet skulle falla påföljande morgon.
Ja, det står ju ordagrant ”all egyptiernas boskap dog”. Hur kan du då få det till att någon egyptisk boskap överlevde?
Och hur mycket egyptisk boskap tror du fanns kvar efter att alla dött och eventuell konfiskerad eller nyinköpt boskap dött igen?
Men betänk att gud skyddade israeliternas boskap och israeliterna själva sedan vägrade att lämna sin boskap efter sig vid uttåget (så de hade sin boskap kvar), och det är inte sannolikt att egyptierna skulle ha kunnat konfiskera israeliternas boskap utan att Gud därefter skulle ha låtit Mose protestera mot det, eller hur?
Ja, det gör jag eftersom de enda tidsangivelser som faktiskt ges är i dagar mellan första och andra plågan:
”Så gick det sju dagar sedan Herren hade slagit Nilen”
Det kan vara så att den angivelsen sedan är tänkt att gälla mellan varje plåga. även om det snarare verkar vara kortare tid eftersom det i två fall står att Gud ber Mose att uppsöka farao tidigt nästa morgon för att berätta om en plåga som skulle komma efterföljande dag om farao inte gick med på att släppa israeliterna, varefter ett svar på om farao skulle släppa israeliterna eller inte logiskt skulle komma efter själva plågan dagen efter, vilket i sin tur sedan följdes av att nästa plåga meddelades när farao återigen vägrat.
Att det skulle gå mer tid än högst 7 dagar mellan varje plåga finns det inga indikationer på vad jag kan se. Så du får gärna komma med belägg för att det skulle vara en längre tid.
Du får nog förklara lite mer hur du kan komma till den tolkningen att ”boskapsdjur av alla slag dog” skulle innebära att några överlevde.
Boskap är ett namn på vissa husdjur, särskilt nötboskap. Hästar, får och getter räknas också in ibland, men som sagt, vad har tanken att getter inte dog med saken att göra?
Nu blir du rolig. Hur skulle det över huvud taget kunna stämma att pesten inte drabbade dem som fruktade israeliternas Gud? Det står inget alls om några restriktioner för vilken boskap som dok, utöver att ingen av israeliternas boskap dog. Den enda gång som det står att boskap kunde räddas av dem som fruktade israeliternas gud är för hagelplågan, fast man får då bortse ifrån att det inte kan ha varit många egyptier som fått höra talas om det hotet och alltså hade möjlighet att föra in sin ”kvarvarande” boskap under tak. Hotet uttalades ju inför farao på morgonen om att haglet skulle falla påföljande morgon.
Ja, det står ju ordagrant ”all egyptiernas boskap dog”. Hur kan du då få det till att någon egyptisk boskap överlevde?
Och hur mycket egyptisk boskap tror du fanns kvar efter att alla dött och eventuell konfiskerad eller nyinköpt boskap dött igen?
Men betänk att gud skyddade israeliternas boskap och israeliterna själva sedan vägrade att lämna sin boskap efter sig vid uttåget (så de hade sin boskap kvar), och det är inte sannolikt att egyptierna skulle ha kunnat konfiskera israeliternas boskap utan att Gud därefter skulle ha låtit Mose protestera mot det, eller hur?
Ja, det gör jag eftersom de enda tidsangivelser som faktiskt ges är i dagar mellan första och andra plågan:
”Så gick det sju dagar sedan Herren hade slagit Nilen”
Det kan vara så att den angivelsen sedan är tänkt att gälla mellan varje plåga. även om det snarare verkar vara kortare tid eftersom det i två fall står att Gud ber Mose att uppsöka farao tidigt nästa morgon för att berätta om en plåga som skulle komma efterföljande dag om farao inte gick med på att släppa israeliterna, varefter ett svar på om farao skulle släppa israeliterna eller inte logiskt skulle komma efter själva plågan dagen efter, vilket i sin tur sedan följdes av att nästa plåga meddelades när farao återigen vägrat.
Att det skulle gå mer tid än högst 7 dagar mellan varje plåga finns det inga indikationer på vad jag kan se. Så du får gärna komma med belägg för att det skulle vara en längre tid.
Du får nog förklara lite mer hur du kan komma till den tolkningen att ”boskapsdjur av alla slag dog” skulle innebära att några överlevde.
Det finns ytterligare ett sånt exempel.Om jag inte minns fel så blev alla midjaniter, förutom 32000 oskulder utrotade. Oskulderna skulle Moses kompisar få behålla "för egen del". Kanske världens första exempel på trafficking.
4 Mos kap 31:
"14Men Mose greps av vrede mot härens befäl, de högre och lägre officerare som nu återvände från fälttåget. 15Han sade till dem: ”Har ni låtit alla kvinnorna leva! 16Det var ju de som följde Bileams råd och lockade israeliterna att vara trolösa mot Herren när det gällde Pegor, så att Herrens menighet drabbades av hemsökelsen. 17Döda nu alla barn av manligt kön, och döda alla kvinnor som har haft samlag med en man. 18Men de flickor som inte har legat med någon man skall ni låta leva och behålla för egen del."
"31Mose och prästen Elasar gjorde som Herren hade befallt Mose. 32Krigsbytet, det som återstod av vad soldaterna hade tagit, utgjordes av 675 000 får, 33 72 000 kor, 3461 000 åsnor 35och allt som allt 32 000 människor, de flickor som inte hade legat med någon man."
Men i Domarboken läser man hur midjanitera senare slåss mot Israel vid ett flertal tillfällen.
Inte illa av ett folk där oskulderna blev sexslavar och resten av folket utrotade.
Citat:
Det finns ytterligare ett sånt exempel.Om jag inte minns fel så blev alla midjaniter, förutom 32000 oskulder utrotade. Oskulderna skulle Moses kompisar få behålla "för egen del". Kanske världens första exempel på trafficking.
4 Mos kap 31:
"14Men Mose greps av vrede mot härens befäl, de högre och lägre officerare som nu återvände från fälttåget. 15Han sade till dem: ”Har ni låtit alla kvinnorna leva! 16Det var ju de som följde Bileams råd och lockade israeliterna att vara trolösa mot Herren när det gällde Pegor, så att Herrens menighet drabbades av hemsökelsen. 17Döda nu alla barn av manligt kön, och döda alla kvinnor som har haft samlag med en man. 18Men de flickor som inte har legat med någon man skall ni låta leva och behålla för egen del."
"31Mose och prästen Elasar gjorde som Herren hade befallt Mose. 32Krigsbytet, det som återstod av vad soldaterna hade tagit, utgjordes av 675 000 får, 33 72 000 kor, 3461 000 åsnor 35och allt som allt 32 000 människor, de flickor som inte hade legat med någon man."
Men i Domarboken läser man hur midjanitera senare slåss mot Israel vid ett flertal tillfällen.
Inte illa av ett folk där oskulderna blev sexslavar och resten av folket utrotade.
4 Mos kap 31:
"14Men Mose greps av vrede mot härens befäl, de högre och lägre officerare som nu återvände från fälttåget. 15Han sade till dem: ”Har ni låtit alla kvinnorna leva! 16Det var ju de som följde Bileams råd och lockade israeliterna att vara trolösa mot Herren när det gällde Pegor, så att Herrens menighet drabbades av hemsökelsen. 17Döda nu alla barn av manligt kön, och döda alla kvinnor som har haft samlag med en man. 18Men de flickor som inte har legat med någon man skall ni låta leva och behålla för egen del."
"31Mose och prästen Elasar gjorde som Herren hade befallt Mose. 32Krigsbytet, det som återstod av vad soldaterna hade tagit, utgjordes av 675 000 får, 33 72 000 kor, 3461 000 åsnor 35och allt som allt 32 000 människor, de flickor som inte hade legat med någon man."
Men i Domarboken läser man hur midjanitera senare slåss mot Israel vid ett flertal tillfällen.
Inte illa av ett folk där oskulderna blev sexslavar och resten av folket utrotade.
Rätt så komiskt att du säger en sak men sen inte ens länkar till den delen i domarboken.....
Citat:
Om man läser 2:a Mos 9:1-22 som du har länkat står detta i texten:
6 Nästa dag gjorde Herren så, och all egyptiernas boskap dog.
Det här behöver inte syfta på alla boskaps djur dog i egypten, det kan syfta på att varenda egyptier förlorade något boskaps djur.
Om vi läser vers 3 i King James Holy Bible som är utfördes av James står detta:
"3 Behold, the hand of the LORD is upon thy cattle which is in the field, upon the horses, upon the asses, upon the camels, upon the oxen, and upon the sheep: there shall be a very grievous murrain."
Här står det djuren som är i "field" vilket är fält, så det kan syfta på att djuren på ett visst fält dog endast.
6 Nästa dag gjorde Herren så, och all egyptiernas boskap dog.
Det här behöver inte syfta på alla boskaps djur dog i egypten, det kan syfta på att varenda egyptier förlorade något boskaps djur.
Om vi läser vers 3 i King James Holy Bible som är utfördes av James står detta:
"3 Behold, the hand of the LORD is upon thy cattle which is in the field, upon the horses, upon the asses, upon the camels, upon the oxen, and upon the sheep: there shall be a very grievous murrain."
Här står det djuren som är i "field" vilket är fält, så det kan syfta på att djuren på ett visst fält dog endast.
Nej, det kan sannolikt inte syfta på boskap endast på ett visst fält. Tänk efter lite, hur sannolikt är det att de skulle ha hästar, åsnor, kameler, oxar och får på samma fält?
Med ”in the field” syftar man mer sannolikt på att man klassificerar vilken typ av boskap man talar om, men eftersom det ”in the field” skulle kunna utesluta arbetande boskap på vägar och arbetsplatser (hästar och kameler) så specificeras det sedan ytterligare med hästar, åsnor, kameler, oxar och får så att det är helt tydligt exakt vilka slag av boskap man talar om.
Denna tolkning kan man se i Septuagint:
”behold, the hand of the Lord shall be upon thy cattle in the fields, both on the horses, and on the asses, and on the camels and oxen and sheep, a very great mortality.
Här är det tydligt att det står fält i plural och att det efterföljande ”both” inleder en förtydligande bisats.
Citat:
Dessutom om man tittar på King James Holy Bible står detta om bölderna:
"9 And it shall become small dust in all the land of Egypt, and shall be a boil breaking forth with blains upon man, and upon beast, throughout all the land of Egypt."
Står beast och man, beast betyder odjur så mycket möjligt att bölderna gick på dom vilda djuren och inte boskapen.
"9 And it shall become small dust in all the land of Egypt, and shall be a boil breaking forth with blains upon man, and upon beast, throughout all the land of Egypt."
Står beast och man, beast betyder odjur så mycket möjligt att bölderna gick på dom vilda djuren och inte boskapen.
Nej, ”beast” betyder inte ”odjur” annat än i bildlig betydelse och syftar då på att någon är djurisk i sitt beteende (”behave like a beast”). Beast betyder faktiskt bara ”djur” men används oftast mer specifikt för ”fyrfota djur”. I bibeln används uttrycket ”man and beast” ofta för att skilja på människan och djur, fast ibland nämns också ”beast” som namn på djävulen, men just den betydelsen är knappas tillämplig här. Det är alltså inte alls enbart vilda djur som avses.
Det är bara på svenska som ”best” är en ”varelse med skräckinjagande utseende och uppträdande” och alltså inte har någon betydelse som vanligt djur.
Citat:
Och nu ska då den förstfödde bland den döda boskapen alltså ha möjlighet att dö en tredje gång
Det var 10 plågor som egypten utsattes för, om vi läser det du har skrivit så kom dom här plågorna:
Boskap dör
Bölder
Hagel
Gräshoppor
3 dagars mörker
Förstfödda dör
Så redan här ser man att det är lång tid mellan boskap dör till Hagel det är en hel plåga mellan.
Sen ser man att från Hagel till Förstfödda dör så är det också lång tid mellan eftersom det är 2 plågor mellan dom.
Och om du inte tror på mig så kan vi ju kolla detta i bibeln:
Haglet förstörde:
Exodus 9:31 "And the flax and the barley was smitten: for the barley was in the ear, and the flax was bolled."
Haglet förstörde inte:
Exodus 9:32 But the wheat and the rie were not smitten: for they were not grown up.
Just för att dom inte hade växt upp, sen går vi till nästa plåga.
Gräshopporna som var nästa plåga:
Exodus 10:5 And they shall cover the face of the earth, that one cannot be able to see the earth: and they shall eat the residue of that which is escaped, which remaineth unto you from the hail, and shall eat every tree which groweth for you out of the field:
Här står det att gräshopporna skulle äta det som hade överlevt haglet och vad var det som överlevde haglet? Jo wheat and rie för dom hade inte växt upp, om dom inte vid detta tid växt upp när gräshopporna kommer hur skulle gräshopporna kunna äta dom?
Så här en indikation skulle jag säga att det är minst 6 månader mellan haglet och gräshopporna om inte mer.
Men vi måste ju självklart vara mer säkra så vi tittar på:
Exodus 10:12 And the LORD said unto Moses, Stretch out thine hand over the land of Egypt for the locusts, that they may come up upon the land of Egypt, and eat every herb of the land, even all that the hail hath left.
Här står det att Gräshopporna får äta allt som haglet lämnade och det inkluderar wheat & rie.
Men vi måste vara ännu säkrare.
Exodus 10:15 For they covered the face of the whole earth, so that the land was darkened; and they did eat every herb of the land, and all the fruit of the trees which the hail had left: and there remained not any green thing in the trees, or in the herbs of the field, through all the land of Egypt.
Här står det att inga herbs i fältet blev kvar och vad odlar man i ett fält? Kan det vara wheat och rie?
Det var 10 plågor som egypten utsattes för, om vi läser det du har skrivit så kom dom här plågorna:
Boskap dör
Bölder
Hagel
Gräshoppor
3 dagars mörker
Förstfödda dör
Så redan här ser man att det är lång tid mellan boskap dör till Hagel det är en hel plåga mellan.
Sen ser man att från Hagel till Förstfödda dör så är det också lång tid mellan eftersom det är 2 plågor mellan dom.
Och om du inte tror på mig så kan vi ju kolla detta i bibeln:
Haglet förstörde:
Exodus 9:31 "And the flax and the barley was smitten: for the barley was in the ear, and the flax was bolled."
Haglet förstörde inte:
Exodus 9:32 But the wheat and the rie were not smitten: for they were not grown up.
Just för att dom inte hade växt upp, sen går vi till nästa plåga.
Gräshopporna som var nästa plåga:
Exodus 10:5 And they shall cover the face of the earth, that one cannot be able to see the earth: and they shall eat the residue of that which is escaped, which remaineth unto you from the hail, and shall eat every tree which groweth for you out of the field:
Här står det att gräshopporna skulle äta det som hade överlevt haglet och vad var det som överlevde haglet? Jo wheat and rie för dom hade inte växt upp, om dom inte vid detta tid växt upp när gräshopporna kommer hur skulle gräshopporna kunna äta dom?
Så här en indikation skulle jag säga att det är minst 6 månader mellan haglet och gräshopporna om inte mer.
Men vi måste ju självklart vara mer säkra så vi tittar på:
Exodus 10:12 And the LORD said unto Moses, Stretch out thine hand over the land of Egypt for the locusts, that they may come up upon the land of Egypt, and eat every herb of the land, even all that the hail hath left.
Här står det att Gräshopporna får äta allt som haglet lämnade och det inkluderar wheat & rie.
Men vi måste vara ännu säkrare.
Exodus 10:15 For they covered the face of the whole earth, so that the land was darkened; and they did eat every herb of the land, and all the fruit of the trees which the hail had left: and there remained not any green thing in the trees, or in the herbs of the field, through all the land of Egypt.
Här står det att inga herbs i fältet blev kvar och vad odlar man i ett fält? Kan det vara wheat och rie?
Nej, det står inget om att man skulle behöva vänta på att vetet växte upp. Det står bara att det klarade sig från haglet därför att det ännu inte hade växt upp. Det står inte att de ännu inte hade brutit genom marken som skott, utan att de fortfarande växte, vilket gör att de fanns kvar för gräshopporna att äta upp en vecka senare, plus allt gräs och annat grönt.
Citat:
Ingen fara jag har också mycket att göra emellanåt, och bättre ett utförligt och genomtänkt svar än enbart tomma dementier.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera