2016-02-13, 14:28
  #3733
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SamsontheNazarite
Så för att jag följer sanningen .

Dina "sanninger" består överlag av "det bara är så" eller av cirkelargument.

*

Lär dig elementär logik.
Citera
2016-02-13, 14:32
  #3734
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SamsontheNazarite
Varför skulle inte bibeln räknas som bevis/indikation?

Eftersom den i DIN konstiga "bevisföring" användas som cirkelargument.

*

Lär dig elementär logik.
Citera
2016-02-13, 14:34
  #3735
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snoozer1
Exakt. Varför skall vi följa en satanistreligion, när vi vet att bibeln är rätt baserat på bevis.

Vem är "vi" och vilka är dessa "bevis"?
Citera
2016-02-13, 14:36
  #3736
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SamsontheNazarite
Nej bibeln är sann för det finns så många indikationer för det.

Indikationer är inte bevis.

Och särskild inte DINA "indikationer".
Citera
2016-02-13, 14:39
  #3737
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Vilka är dessa indikationer?

Citat:
Ursprungligen postat av Snoozer1
Med det faktum att över 80% av sista tiden-grejerna har slagit in. Även mycket specifika sådana.

Vet du ögt vad "specifikt" betyder? (1)

Citat:
Med det faktum att alla grejer där står i metaforer och är utvägen till positiv energi.
Med tanke på att ju mer forskning som görs desto mer trovärdig blir bibeln.
Om man först läser vetenskap och sedan bibeln så är bibeln en omfattande sammanfattning, det är inte tvärtom att vi tar grejer från vetenskapen och stoppar in så det passar bibeln som man lätt kan tro.

New age retorik och pseudo-vetenskap.

Se iövrigt (1) och försök bli specifik.
Citera
2016-02-13, 14:40
  #3738
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Det är därför jag skriver att ateistisk tro har andra förklaringar i vilka Gud inte finns med. Dessa andra förklaringar är föremål för ateistens tro,
Men du förklarar aldrig vilka dessa "andra förklaringar" är som är "föremål för ateistens tro".

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Undrar vad de anser i frågan om Bibeln. Skulle någon du känner inom vetenskapen/ateismen påstå sig veta att Bibeln inte är sann?
Nej, jag vet ingen som påstår att någon vet (i absolut mening) att bibeln inte är sann.
Hur skulle någon kunna veta eller bevisa att det inte existerat en talande orm?
Vet du någon som vet (i absolut mening) att bibeln är sann?

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Så ateisters uppfattningar angående jordens historia går alltid att falsifiera, så att det aldrig är fråga om tro? (se sista stycket)
Det är snarare geologer och motsvarande inom vetenskapen som kommit fram till de mest troliga förklaringarna om jordens historia. Om du vill med semantiska akrobatik få det till en tro (som i "tro på gud"), så får det stå för dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Ändå utgår man från att det är så att naturliga processer skapat allt, man tar det för givet... man tror.
Vilka andra processer tycker du ska inkluderas, och i så fall varför?

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Det handlar om hur världen egentligen sett ut tidigare jämfört med nu, samt hur allt kom att bli till från början, samt en tro på hur detta skett. Mycket handlar om med vilken hastighet man menar att naturliga processer skett och vilka observationer man tar som stöd för sin ståndpunkt.
Jag antar att du anser att dessa "hastigheter" ska anpassas fritt så att bibeln blir sann
Tror du att jorden är så gammal (6000 år) bara för att bibeln kan tolkas så?

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Antaganden utifrån det som i denna tråden efterfrågas och besvaras genom olika antaganden, ex berättelsen om Noas flod och vad man menar bevisar att den aldrig inträffat så som det står beskrivet.
Det handlar om tolkningar enligt världsbild som man tror på och utgår från i sin argumentation.
Den världsbild som vetenskapen förklarar kräver ingen tro. Bevisen talar för sig själva.
Världsbilden som beskrivs i bibeln kräver dock en del tro på övernaturliga fenomen.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Därför menar jag ju att "ni" tror det och inte vet.
Ni vet bara hur big bang/evolutionen förklarar förändringar i existerande system i det fall att det verkligen är det som hänt, alltså tal om sannolikheten kring vilken väg evolutionen tagit osv inom systemet i fråga.
Ingen har påstått att "vi" vet (i absolut mening) att bigbang har skett.
Bigbang/Evolutionen är de mest sannolika förklaringarna vi har, hittills.
Ingen av dessa förklarar hur "systemet" skapades. Hur det gick till vet "vi" inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Frågan OM det var det scenariot som verkligen skett, hoppas över. Man tar för givet att det skett enligt enbart naturliga processer. Och i det scenariot vet man hur det är mest sannolikt att det gått till. Det är det hela. Man har inga bevis för att det verkligen är så det gått till i verkligheten.
Om du anser att det gått till på något annat sätt så är ordet fritt att förklara hur.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Man antar att livet utvecklats enligt evolutionens principer. Man antar att det är så i bemärkelsen att man tror på antagandet.
Semantisk akrobatik. Evolutionen sker utan att någon tror (som i tro på gud) på det.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
HUR det gått till är det som håller många brillianta hjärnor sysselsatta, men ATT det var så vi kom till är ändå en fråga om tro.
Om du med "vi" menar hur människor kom till, så är det bevisat bortom allt rimligt tvivel att vi härstammar från en gemensam anfader till alla primater.
Som sagt, vi vet (i absolut mening) inte detta, men all evidens pekar i den riktningen.
Ingenting alls pekar på att gud gjorde det som det står i bibeln.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Det bästa man kan göra är att visa på det mest sannolika till hur det gått till förutsatt att själva scenariot är sant. Men man kan inte bevisa själva scenariot. Där sitter man i samma båt som Bibeltroende.
Nej, långt ifrån. Det finns inte ett enda belägg för en talande orm till exempel.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Därför att det är grunden för kritik mot Bibelns berättelser. Men genom denna kritik motbevisar man inte Bibeln.
Nej, att bevisa bibeln är "ert" problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
utan bara hävdar en världsbild framför en annan.
Ja en evidensbaserad världsbild framför en hittepå-världsbild.

Hela inlägget är ett patetiskt försök att jämställa "tro på vetenskap" med "tro på gud".

Härmed lägger jag ned denna diskussion (igen). Den leder bara till upprepning.
Citera
2016-02-13, 14:41
  #3739
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
(2 Timoteus 3:16, 17)
Hela Skriften är inspirerad av Gud och nyttig till undervisning, till tillrättavisning, till korrigering, till tuktan i rättfärdighet, 17 så att gudsmänniskan kan vara fullt duglig, fullständigt rustad för alla slags goda gärningar.


Har du läst den bok du utalar dig om.

Har DU nån kunskap om elementär logik?
Citera
2016-02-13, 14:53
  #3740
Medlem
Honey.B.Blues avatar
"hela skriften är inspirerad av gud..."
jaha..

då..


kan vi säga så här :

NI teister är dem som inte är värdeneutrala.. ni är alltför fixerade vid den PATOS och DRAMATURGISKA INPIRATIONENS drivkraft som fått er att se bibeln som så iögonfallande dominant att ha dominerat forntida samhällsbildningar... och med detta du sa, så förstärker du din
fixa position.

Jag ser att du läser liksom att du enbart registrerar, scannar.. men förstår inte innebörden i orden som florerar här i denna tråd, du bryr dig inte ens en gång - det är ett kännetecken på att man är låst och bestämt sig för att man lyssnar inte llängre på människor och missar väldigt grundläggande kunskaper att stå som grund till olika konsekvenser som kommer framledes.


T.ex ett SYNDA-fall.. ett patenterat ord "SYNDEN"


VAr i övrig problemställning ses människan synda.. när hon drabbas av förkylning, har gon syndat genom att ha vågat sig utanför dörren kanske? Vågade betrda terräng , som hon aldrig borde ha.. och därigenom, är inte perfekt..

nej redan teokratiska terminologin hämtad ur bibeln .. ger viss vägledning om vad som avses : moralanspråket, inte korrekt adekvat timlig och förnuftigt ansvar, eftersom ansvarshavandet i ett sådant syndafall, ligger helt å hållet på guds bord. Redan det falsifierar en reell värdegrund, att ur mänskliga sinneskapaciteten, öht ges nåt värde i att behandla bibeln mer empiriskt ansträngande än vad som har försökts - och fallerat så kapitalt.

Vetenskapligt tänkande, har inte föravsikt att syndagöra sin omgivning, men i Benons rollspelande på forumet, verkar det som att B. är oförstående varför människans terminoligi, utanför bibelboxen.. är så förhärskande och jag ser iaf att Milmerokin.. är snarlik på det planet, begriper-sig-icke-på-att-inte-bibeln-är ledsagande för bl.a forskning.. i de bärande elementen.. och ser obiblisk livssyn, som i sig.. falsk.
Citera
2016-02-13, 15:01
  #3741
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Och vem dömer vad som är inspirerat av gud, när jag går på trottoaren vid ett möte med random.. är jag mindre eller mer gudlig, och vad exakt har jw:n till sitt försvar att gud inspirerat en bibelläsare mer än en som läser annat?

Vad har guds potentiella kraft att göra med bibelläsaren när den rör sig i världen?

Exempel : när islammed muslimer tar sig rätt att ställa x barn til undantag för bortgifte, säger man sig vara inspirerad av gud med rätten att göra så, gifta bort dem, för så säger guds lag. .. och ISIS tar snabbt tillvara på "inspirationsflödet"


Vad säger då Jehovas medlemmen, när den står föremål för handel som är direkt inspirerad av gud, en person kan hävda ocks inom kristen bekännelse att "detta barn, skall inte gå i skolan" , annat barn har inspirationen från gud med värdebestämning som säger, ja detta barn, skall gå i skolan.

Hur ska ni ha det.. begreppsförvirring? vad inspiration gäller?

.. för både knutbypastor, och andra samfund av kristlig börd men också jw-pastorer, går det fint med gränsöverskridande inspiration.. och i rättegång, kommer enda försvaret : i bibeln står så här..

så man är inte en person med moralen förankrad i denna värld längre?? man är däremot ett tomt kärl.. dit inspirationen flödar in som det kommer sig?



JW.. menar att med inspiration av gud, förnekar man det fysiska värde som syrebärande blod har och inse vad syre öht betyder i sin fysikaliska fysiologiska betydelse (dvs sammansatt) , men med inspiration av gud, går det fint att sublimera och minimera intill nihilismens rand - så låter man hellre barn och unga möta ett seglivat lidande rakt mot döden, än att ta sitt förnuft till fånga.

Så långt.. att man ju kan tro att xenofobi är föredömligt. Det går utmärkt att bevara också kraftigt rasistisk värdegrund, men samtidigt se sig som gudomligt inspirerad - så ville KKK få till det, det är av gud, ej lämpligt att "rasblanda" , eller "blodsblanda".



Man tror alltså på bokstäver, de är betydelsebärande ; men enbart bokstäver i en särskild angiven TIDSkontext. Vilket jag finner enormt motsägelefullt, eftersom man samtidigt pläderar för att önska mer förståelse från sin samtid.
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2016-02-13 kl. 15:11.
Citera
2016-02-13, 15:01
  #3742
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vet du ögt vad "specifikt" betyder? (1)



New age retorik och pseudo-vetenskap.

Se iövrigt (1) och försök bli specifik.
Förväntade mig inte att självaste användaren vars signatur jag tänkte på när jag skrev sista texten skulle komma i egen hög person och citera mig. . För det andra eftersom du bemödade dig med att citera mitt inlägg, så betyder det givetvis att någonting måste varit bra för annars skulle du inte orka citera just mitt inlägg.. För det andra kan du förklara lite närmare vad som var new age retorik? För jag skriv bara ner vad jag tänkte . Jimmie-tjalalare .
__________________
Senast redigerad av Snoozer1 2016-02-13 kl. 15:39.
Citera
2016-02-13, 15:02
  #3743
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
[...]Man kan hävda att Bibeln är sann utifrån egen uttalad tro. [...]
Javisst, men om det krävs din egna speciella tro för att en bok ska vara sann, hur ska vi andra veta att den är sann? En sann bok är ju sann oavsett om folk tror på det eller inte.
Citera
2016-02-13, 15:04
  #3744
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Historisk korrelans ger inte teologisk legitimitet. (1)

Enligt den logiken så kan inget i vetenskapen bevisas, inga uppfinningar kan räknas eller något i det hela vetenskapliga världen med den logiken.

Enligt dig kan inte historisk korrelans ge teologisk legitimitet.

Då kan jag påstå historisk korrelans ger inte vetenskaplig legitimitet.

Så så fort du pekar på en uppfinning/vetenskaplig upptäckt kan jag säga. Sorry räknas inte eftersom det är historiskt och det gör inte vetenskapen korrekt.

Den enda som använder cirkel argument här är du......
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in