2016-02-11, 04:57
  #70213
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det är ytterst Ingvar Carlsson som ger Ebbe Carlsson och Hans Holmer den ställning de har i utredandet av MOP. Detta sker med visst motstånd från egna statsråd som ex justitieminister Sten Wickbom som beslutsamt motar bort EC från palmerummet efter påstötning från SÄPOs Christer Ekberg.

Inte i någon av alla de intervjuer som IC gjort under de snart 30år som förflutit sedan MOP har han pressats på sina bevekelsegrunder för detta beslut. Gunnar Wall har noga dokumenterat hur regeringen verkade för att få Holger Romander på knä när han ville att RPS skulle leda PU från dag 1. Något som varit det enda rätta när det nu rörde sig om ett statsministermord.

Precis.

ICs stöd var inte passivt. Det var i alla dess former aktivt. Han uppfyllde alla krav Holmer hade. Om det nu var hans krav och inte någon annans. Det vi inte vet är om IC hade någon bakom sig som pushade på. Just detta har aldrig utretts.

Frågan är om HH visste om detta stöd innan han anlände till polishuset. Hans omedelbara agerande avseende Lisbets 2 gärningsmän tyder på det. Och detta skedde alltså innan IC formellt blev utsedd till Statsminister. Vem kunde då i förväg ge HH carte blanche. Har länge haft en känsla av att Holmer hade politiska kontakter före sitt inträdande på scenen som spaningsledare.

För mig är det otänkbart att HH på den direktsända första presskonferensen kunde meddela att han tagit ledningen över utredningen om det enbart var hans egen ide. Han skulle aldrig riskera nesan att bli avsatt någon dag senare. Dessutom, varför reagerade inte Holger Romander innan Holmer anlände. Han var ju högste chef, utsedd av regeringen. Det fanns redan uppgjorda planer på hur det skulle organiseras vid särskilt allvarliga händelser.

Läser man Inuti Labyrinten och andra initierade skildringar får jag en känsla av det var just Holmer man väntade på eftersom man visste att det var han som var den verklige chefen. Det kan inte ens uteslutas att det var Holmer som var ordergivaren på mordnatten.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-02-11 kl. 05:34.
Citera
2016-02-11, 05:14
  #70214
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Poliser med dubbla agendor och en militärledning som inte reagerar, vad ska man dra för slutsats av det?

En fråga som jag tycker saknar ett bra svar är hur det kan komma sig att intresset av att mörka sanningen verkar vara lika stort oavsett vem som regerar landet. Vad skulle till exempel Alliansen ha för anledning att mörka vad S har gjort, om det är så att S har något att dölja?


Det kan ha varit så att vissa initierade visste om att något skulle ske i city mordkvällen. Där Holmers eventuella kryssande antyder något sådant.

När det gäller politiker så handlar det om makt. Och att mörka allt som riskerar att spilla över på de själva. Man sitter ju trots allt i samma båt i ett maktkonglomerat.

Hur skulle man annars kunna förklara Rheinfeldts hemligstämpel på tsunamiband och Stasilistor. Teoretiskt sett kunde han satt dit sossarna en gång för alla och säkrat sitt eget maktinnehav för överskådlig framtid. Vad visste sossarna om Bildts eskapader exempelvis.........
Citera
2016-02-11, 05:24
  #70215
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Det behöver man inte. Poängen i så fall skulle vara att den övervakningen inte har med mordet att göra, den gällde något helt annat. Däremot blir den ytterligare en anledning för makthavare att mörklägga alltihopa. För säkerhets skull.

Som Daniel Suhonen skrev idag i Expressen, makthavare på den absoluta toppen håller käft. Om allt. Spelar ingen roll ens om det är ställt utom allt rimligt tvivel så förnekas det. Vissa skulle kunna förneka att veckan har sju dagar utan att darra på manschetten. Och funkar inte det så ljug dig blå. Men tala aldrig sanning.


Det finns indicier på att det var flera parallella skeenden och verksamheter som möttes på mordplatsen. Där det då blir omöjligt att utreda utan att detta kommer fram. Alltså är det bäst att stämma i bäcken. Ingenting ska utredas som kan tänkas leda fram till obehagliga sanningar. I värsta fall om Dallas berättelse stämmer, så tror jag inte att Holmer ville utreda sig själv......

Kom dessutom ihåg Ebbes egna ord.

Alla i denna världen ljuger. Som deltagare i den politiska världen under lång tid, så borde han väl veta det eftersom han själv var med och ljög om sjukhusspionen.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-02-11 kl. 05:38.
Citera
2016-02-11, 05:28
  #70216
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det kan ha varit så att vissa initierade visste om att något skulle ske i city mordkvällen. Där Holmers eventuella kryssande antyder något sådant.

När det gäller politiker så handlar det om makt. Och att mörka allt som riskerar att spilla över på de själva. Man sitter ju trots allt i samma båt i ett maktkonglomerat.

Hur skulle man annars kunna förklara Rheinfeldts hemligstämpel på tsunamiband och Stasilistor. Teoretiskt sett kunde han satt dit sossarna en gång för alla och säkrat sitt eget maktinnehav för överskådlig framtid. Vad visste sossarna om Bildts eskapader exempelvis.........

Felpost.
Citera
2016-02-11, 08:32
  #70217
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det kan ha varit så att vissa initierade visste om att något skulle ske i city mordkvällen. Där Holmers eventuella kryssande antyder något sådant.

När det gäller politiker så handlar det om makt. Och att mörka allt som riskerar att spilla över på de själva. Man sitter ju trots allt i samma båt i ett maktkonglomerat.

Hur skulle man annars kunna förklara Rheinfeldts hemligstämpel på tsunamiband och Stasilistor. Teoretiskt sett kunde han satt dit sossarna en gång för alla och säkrat sitt eget maktinnehav för överskådlig framtid. Vad visste sossarna om Bildts eskapader exempelvis.........

Visst, hållhakar, kan du redovisa några sådana som har den kalibern att sanningen om mordet måste döljas till varje pris?

Vad kan vara så känsligt?
Citera
2016-02-11, 08:55
  #70218
Medlem
B0B0-emulators avatar
Förvarar kuppförsvaret förstärkningsvapen på polisstationerna? Borde de inte förvaras i hemliga depåer?
Citera
2016-02-11, 09:01
  #70219
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B0B0-emulator
Förvarar kuppförsvaret förstärkningsvapen på polisstationerna? Borde de inte förvaras i hemliga depåer?

Varför ställer du frågan, vad har det för relevans?

Om det fanns något hemligt med förstärkningsvapnen på den tiden, vad spelar det för roll i sammanhanget?

Du frågar förvarar, menar du hur det ser ut idag? Vad har det för relevans, jag kan inte riktigt se vart du vill komma, och hoppas att ingen ger dig ett svar om det är hemligt.
Citera
2016-02-11, 09:40
  #70220
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Visst, hållhakar, kan du redovisa några sådana som har den kalibern att sanningen om mordet måste döljas till varje pris?

Vad kan vara så känsligt?


Nej!, jag kan lika lite som någon annan redovisa bevis i denna frågan.

Men man måste ställa sig frågan hur detta kunde uppstå och tilläts fortsätta än idag.

Vad kan alla politiker i alla läger i realiteten samsas om.

Makt. Nuvarande eller eventuell framtida.

Undvikande av skandaler. Enligt min uppfattning har alla politiker och partier skelett i sina garderober och därmed något att dölja.

Förhållandet till främmande makt. En trollformel som dolt sanningen i väldigt många fall via en hemligstämpel utan att det finns en främmande makt närvarande. Man tager vad man haver i form av hemligstämplar.

Svenskens kynne, rädsla för konfrontationer och nödvändigheten av att visa en enad front utåt. Samtidigt som tystnad, desinformation, förnekelse och lögn är en enkel utväg från komplexa problem. Vilket verkar vara alla politikers livselixir.

Vem minns inte HHs och Ebbes förklaring av sjukhusaffären. Orsaken kopplades till terroristen Carlos utan att ens oppositionen på den tiden protesterade. Den verkliga orsaken var IB. Direkt kopplat till SAP, men inte till övriga partier.

Vad som var så känsligt i detta specifika fall är det ingen som kan bevisa. Men varför skulle det vara annorlunda i detta fall än i andra fall. Alla kopplingar till makten eller politiker verkar vara det viktigaste. SAP hade efter många långa år i regeringsställning genomsyrat hela samhället och därmed kunde styra det mesta. Där även motståndarna i viss mån var invävda i maktstrukturen.

Som jag många gånger skrivit. Holmer är nyckeln till denna gåtas lösning. Uppenbarligen utförde han den exekutiva maktens önskemål. Sedan kan man fråga sig om han deltog i makten eller enbart var en vasall. Jag personligen lutar åt det senare. Enbart misstanken om att han åkte förbi mordplatsen strax efter mordet, med vetskapen om att det var Palme som var mördad innan LC visste det, visar väl vad det handlar om. Och att det inte ens idag går att få fram var han befann sig.
Kanske det rentav är detta som är det mest känsliga. Holmer ute på hemligt uppdrag i närheten av mordplatsen. I så fall på vems uppdrag.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-02-11 kl. 10:04.
Citera
2016-02-11, 09:56
  #70221
Medlem
B0B0-emulators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Varför ställer du frågan, vad har det för relevans?

Om det fanns något hemligt med förstärkningsvapnen på den tiden, vad spelar det för roll i sammanhanget?

Du frågar förvarar, menar du hur det ser ut idag? Vad har det för relevans, jag kan inte riktigt se vart du vill komma, och hoppas att ingen ger dig ett svar om det är hemligt.
Jag vill inte komma någonstans, utan syftar bara på uppgiften att kommissarie Lars Christansson, som befann sig nära USAs ambassad när skotten avlossades, skulle ha varit en del av kuppförsvaret och åkt till Norrmams polisstation för att hämta tyngre vapen. Men polisstationer är väl bland de första platser som befästs av främmande trupper?

Om man verkligen trott att Sverige var så hotat av Sovjet, så borde väl kuppförsvaret haft hemligare vapendepåer?
Citera
2016-02-11, 10:01
  #70222
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ok, förstår hur du menar , men borde in GM verkligen satt en andra kula i Lisbeth då?

Makthavares skäl för att tiga och ljuga pekar Colin Wallace på ett bra sätt i den här rullen.

https://www.youtube.com/watch?v=9lGIWCEQXgQ
Jovisst men vet vi att revolvern var fulladdad? Två skarpa patroner var kanske allt han hade kvar. Men som sagt, det vet vi inget om. Mördaren kan också ha trott att han satt skottet tillräckligt bra, hon sjönk ju ner på knä. Utan att ha mördaren i förhörsstolen så kan vi inte veta.
Citera
2016-02-11, 10:14
  #70223
Medlem
FurirRevaers avatar
Jag har inget teoribygge kring detta men gillar att tänka utanför ramarna. Det kan ibland kännas lite instängt och enformigt resonerande kring samma gamla teman. Vi behöver alltid vända och vrida på det här mordet precis som en rubikskub. Rätt vad det är så faller bitar kanske på plats för att sedan förvridas igen...

Vi vet betydligt mer om MOP idag än för, säg, 10 år sedan. Men ändå är förvirringen och dimman kompakt. Det är då jag känner för att ta ett kliv åt sidan och spela djävulens advokat ett slag.

I scenariot hämndmotiv/LP så är det ju Skandiamannen som ligger närmast till hands men jag blir mer och mer tveksam till hans eventuella inblandning. Skulle han verkligen återvända till mordplatsen, som han bevisligen gjorde, bara minuter efter att ha skjutit ner LOP? Ger han intryck av att vara så kall, så psykopatisk?

Är inte sanningen om honom snarare att han vimsat runt på mordplatsen och sedan i efterhand gör sig bred, får sina five minutes of fame? Han borde däremot utretts ordentligt, precis som man vände ut och in på CP.
Citera
2016-02-11, 10:27
  #70224
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Jovisst men vet vi att revolvern var fulladdad? Två skarpa patroner var kanske allt han hade kvar. Men som sagt, det vet vi inget om. Mördaren kan också ha trott att han satt skottet tillräckligt bra, hon sjönk ju ner på knä. Utan att ha mördaren i förhörsstolen så kan vi inte veta.


Den officiella ståndpunkten är att Palme sköts med det första skottet och att han stod upp till det andra föll. Vilket är en fysisk omöjlighet. De som inte tror på detta kan gå in på mondo gore-forumet för att få en uppfattning om hur snabbt ett dödande skott får en kropp att falla IRL. Om ni inte orkar kan jag länka vid behov. Dessutom går det att räkna på det via matematik. Den formeln säger oss att det tar omkring 0,6 sekunder innan kroppen ligger ner. Alltså kortare tid än det är möjligt att avfyra 2 skott i rad med en förmodad revolver enligt vapenkunnigas redogörelser.

Här tillåts uppenbarligen Lisbet vittnesmål styra allenarådande. Vilket har gjort att vi inte ens idag i detalj vet vad som skedde på mordplatsen. Ändå mindre mördarens eventuella överväganden avseende Lisbets nedsjunkande.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-02-11 kl. 10:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in