Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-07, 14:40
  #68941
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det gör han iofs, men som jag får det till även vid en omläsning, så menar han även att man inte kan anse Assanges belägenhet som att det handlar om detention.
Fast ÅMs egen engelskspråkiga tidsline om Assangefallet är full av ordet detention i olika former. Häktningen, även den i utevaro, hänvisas till som just detention. ÅM har naturligtvis tagit ner den sidan.

Själva häktningen i utevaro är en sorts detention (in absentia) och det är just denna detention i kombination med Mariannes europeiska arresteringsorder som i praktiken håller honom detained på ambassaden utan möjlighet att ta sig till sitt asylland för en mer human tillvaro.

I Sverige tycks man resonera som så att eftersom häktningen inte är verkställd så är den ingen detention, men ser man till de praktiska konsekvenserna, hur han hållits under närgången bevakning på en liten inomhusyta utan tillgång till utomhusvistelse, så blir det en detention beordrad av en myndighet snarare än ett självvalt tillstånd.

Han har valt att söka asyl, men han har inte valt att vara detained.
Från ÅMs websida, google cache 14 Jan 2016 03:29:18 GMT:

Swedish proceedings 2014 - 2015

24 June 2014
Assange requests Stockholm District Court to review the detention order.

16 July 2014
Stockholm City Court decides that Julian Assange is to remain detained.

12 September 2014
Assange appeals the ruling of the District Court regarding the detention.

23 September 2014
The prosecutors present a written comment over the appeal.

27 October 2014
New written comment from the prosecutors to the Svea Court of Appeal.The prosecutors still contest that the Court of Appeal should annul the detention of Julian Assange.

10 November 2014
The defense councils present a written comment over the prosecutors latest official letter.

20 November 2014
The Svea Court of Appeal decides that Julian Assange will still be detained in his absence.

8 December 2014
Assange appeals the decision from the Court of Appeal to the Supreme Court.

10 March 2015
The Supreme Court requests the Prosecutor-General's opinion concerning the detention.

...

11 May 2015
The Supreme Court decides that Julian Assange will still be detained in his absence.

...
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-07 kl. 14:45.
Citera
2016-02-07, 14:51
  #68942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
"respektera asylen", det är upp till varje land att bevilja asyl efter ansökan. Sverige har inget ansvar att "respektera" någon annans asyl. Man kan konstatera att han sökt och beviljats asyl men mer än så är det inte. Det man kan ta upp är det upplevda hotet om utlämning till USA, vilket man avfärdar.

Från FNs håll uppmanas medlemsländerna att respektera varandras asylbeslut, men det är möjligt att du har rätt i att man i Sverige inte måste lyssna på det. Men konsekvensen av att inte respektera asylbeslutet är att ambassadvistelsen är ett godtyckligt frihetsberövande, vilket Svensk domstol måste ta hänsyn till vid proportionalitetsbedömningen av häktningen.
Citera
2016-02-07, 15:02
  #68943
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
"respektera asylen", det är upp till varje land att bevilja asyl efter ansökan. Sverige har inget ansvar att "respektera" någon annans asyl. Man kan konstatera att han sökt och beviljats asyl men mer än så är det inte. Det man kan ta upp är det upplevda hotet om utlämning till USA, vilket man avfärdar.

Fast Sverige har förbundit sig att följa vissa avtal om mänskliga rättigheter. Där verkar ingå att man inte bör kräva av någon att de ger upp sin beskyddande asyl. Poängen med expertgruppen är kanske att lagen som alltid behöver uttolkare, och deras experttolkning passar inte alla klåpare i lilla Sverige.

Hanne låser in sig på toaletten i tre timmar men hotas inte av USA så vad spelar det för roll för henne? Hon brydde sig inte ens om att söka asyl därinne, för det var hon inte i behov av.

Hon är bara ett av alla djur på farmen som kastat ut mansgrisarna för att själv ta deras plats och bli dom.
Citera
2016-02-07, 15:23
  #68944
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Massi Fritz:
När han gick in på ambassaden 2012 lät han meddela de då två målsägande i ärendet att han hade för avsikt att vänta ut preskription av alla brottsmisstankarna inne på Ecuadors ambassad.
Detta är en lögn och det inser alla med en gnutta sunt förnuft. Inte ens Massi Fritz torde vara så imbecill. Jag tror att hon försöker sig på något slags nyspråk och menar att inträdandet på ambassaden i sig var ett indirekt meddelande. Försöket faller dock platt till marken.

Massi Fritz ägnar sig åt ren smutskastning av JA och det är inte snyggt gjort av en advokat. Hon stärker inte sin redan låga trovärdighet.

Förmodligen en ren lögn för att balansera hennes eget uttalande att SW gärna väntar till 2020 för att få "upprättelse" i svensk domstol.

En annan möjlighet är förstås att någon som gett sig ut för att vara JA skickat henne ett sådant meddelande, kanske som ett SMS. Eller vidarebefodrat modifierade SMS från honom. Nyligen blev en kvinna avslöjad för att ha försökt fejka SMS för att sätta dit en man.

Citat:
Kvinnan anklagade sin före detta man för både dödshot och våldtäkt. Utredningen visade dock att hon hade förfalskat SMS - och att mannen i själva verket hade befunnit sig i en annan stad när våldtäkten skulle ha ägt rum. Kvinnan har nu dömts av både tingsrätten och hovrätten till sex månaders fängelse.

Den idag 48-åriga kvinnan åtalades vid Gävle tingsrätt för falsk angivelse, falsk tillvitelse och bevisförvanskning.

http://www.dagensjuridik.se/2016/01/kvinna-som-ljog-om-valdtakt-avslojades-av-mobilmaster-doms-till-fangelse

Hon fick ett SMS från honom, la själv till ett dödshot och vidarebefodrade meddelandet för att "visa" att han dödshotat henne.

Citat:
Polisens undersökning visade dock att det var kvinnan själv som hade "kompletterat" mannens SMS med ett dödshot innan hon hade skickat det vidare till föreståndaren.

Tingsrätten skriver i sin dom:

"SMS-meddelandet som sändes från MÄ:s (mannens) telefon avslutades med orden 'Det kommer bli massor av detta nu' och innehöll inte något hot. Meddelandet som vidarebefordrades från X (kvinnans) telefon till F:s (föreståndarens) telefon hade fått följande tillägg sist i texten: 'du är sågått som redan död din jäkla hora'."

Så om Massi Fritz anklagar honom för ett sådant meddelande kan hon ju lägga fram bevis och låta polisen granska dem. Vem vet, förundersökningen kansk är full av falska SMS. Det måste i så fall redas ut.

Och varför tar hon upp detta först nu?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-07 kl. 15:29.
Citera
2016-02-07, 15:25
  #68945
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Massi Fritz:

Detta är en lögn och det inser alla med en gnutta sunt förnuft. Inte ens Massi Fritz torde vara så imbecill. Jag tror att hon försöker sig på något slags nyspråk och menar att inträdandet på ambassaden i sig var ett indirekt meddelande. Försöket faller dock platt till marken.

Massi Fritz ägnar sig åt ren smutskastning av JA och det är inte snyggt gjort av en advokat. Hon stärker inte sin redan låga trovärdighet.

Konfimerar, det är en ren lögn.
När JA tog beslut om att knata över till ambassaden var det mycket bråttom, varför skulle han röja sig genom att skicka okrypterade mail till kvinnorna om sitt beslut, det faller på sin egen orimlighet.
JA har inte haft någon kontakt med kvinnorna via mail sen Arlanda-grejen. Att SW kontaktat Daily Mail är bullshit-snarare luktar det EMF:s famösa word-doc som är ute och seglar igen, snarare tror jag att DM haussat en telefonare med EMF, och EMF drog ju igång 2-3 tim innan UD konfimerade domen, vilket pekar på att ÅKM kontaktat EMF flera tim före JA:s ombud fått besked. Regeringarna har suttit på dokumentationen på domen i över 2 veckor som sagt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Jag reflekterade över EMFs "hackade hemsida - Vi är brottsoffrens försvårare" som dök upp här i tråden. Jag kollade EMFs riktiga hemsidan sen och konsterade att:

1. av byråns advokater för drygt ett år sen har nu 75% försvunnit efter uppsägningar.
2. byrån nu är 100% jämställd (dvs 100% flickor/kvinnor).
3. snittåldern på byråns anställa nu ligger strax under torr bakom öronen.

T.om hunden åkte ur, det intressanta är att EMF precis som SW nu nyligen fixat sig skyddade uppgifter:
http://www.allabolag.se/5565977195/Advokat_Elisabeth_Fritz_Holding_AB
http://www.allabolag.se/5563663888/befattningar
Inte ens fyllskallen Borgström kunde sjunka så lågt.
Citera
2016-02-07, 15:29
  #68946
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duqu
Konfimerar, det är en ren lögn.
När JA tog beslut om att knata över till ambassaden var det mycket bråttom, varför skulle han röja sig genom att skicka okrypterade mail till kvinnorna om sitt beslut, det faller på sin egen orimlighet.
JA har inte haft någon kontakt med kvinnorna via mail sen Arlanda-grejen. Att SW kontaktat Daily Mail är bullshit-snarare luktar det EMF:s famösa word-doc som är ute och seglar igen, snarare tror jag att DM haussat en telefonare med EMF, och EMF drog ju igång 2-3 tim innan UD konfimerade domen, vilket pekar på att ÅKM kontaktat EMF flera tim före JA:s ombud fått besked. Regeringarna har suttit på dokumentationen på domen i över 2 veckor som sagt.



T.om hunden åkte ur, det intressanta är att EMF precis som SW nu nyligen fixat sig skyddade uppgifter:
http://www.allabolag.se/5565977195/Advokat_Elisabeth_Fritz_Holding_AB
http://www.allabolag.se/5563663888/befattningar
Inte ens fyllskallen Borgström kunde sjunka så lågt.
Ja då är väl uppdraget slutfört då, kan man tänka. Hennes arbetsgivare bjuder på en nätstädning snart också.
Citera
2016-02-07, 15:33
  #68947
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Hon borde fråga henne vad som är "least serious abuses" och "absolutely most serious abuses". Så att man har koll på skalan.
Med sin syriska bakgrund borde hon kunna sätta SWs halvsovande upplevelse i perspektiv.

Citat:
Ursprungligen postat av Wikipedia
Elisabeth Massi Fritz, ogift Massi, född 24 juli 1967 i Växjö församling i Kronobergs län, är en svensk brottmålsadvokat, med syrianskt ursprung.
Citera
2016-02-07, 15:41
  #68948
Medlem
fiatigerliljas avatar
Efter FN:s omdöme kommer det svenska rättsväsendet och den svenska regeringen inte att kunna fortsätta tillåta Nys dödläge att fortgå med hedern i behåll. Det spelar egentligen inte så stor roll att de värst raljerande och mest hysteriska proffstyckarna inom svensk media går på högvarv just nu för att piska fram en stark inhemsk opinion mot FN pga att de tillämpar regler om mänskliga rättigheter på Assanges situation. Det gäller respekten för gemensamma principer och samarbetet med andra länder, dvs omvärldens omdöme inte det inhemska. Och omvärlden består till stor del av länder som länge sett med oblida ögon på den anglikanska kultur av arrogans som representanter för Sverige nu tycks försöka anamma:
Julian Assange vs A Culture Of Arrogance

The UN panel’s finding that Julian Assange has been arbitrarily detained in the Ecuadorian Embassy for almost four years was met with official British arrogance: This won’t change anything. We know best. We always do.

Was British Foreign Minister Philip Hammond born to rule? He immediately declared the UN expert panel ‘flawed in law’ and ‘ridiculous’.

At first sight it appears as though the controversy concerning efforts to keep Assange cooped up in the Ecuadorian Embassy hinges on legal arguments. But behind the arguments about rules of law lies a cultural bedrock of superiority which is part of a centuries old tradition of key elites assuming that no-one should question their views.

They are upholders of order. Their judgements are above others’. Mere mortals should not question them. [...]

Arrogance as part of an aggressive patriotism can be seen in the Swedish Prosecutor’s Office which has laid no charges against Assange, but refuses to interview him in his captivity. The UN panel criticised the lack of diligence by Swedish authorities and the lengthy nature of the investigations.

Citera
2016-02-07, 15:46
  #68949
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiatigerlilja
Vet ej med säkerhet, Alamos. Utgick från det eftersom SW hållit sig gömd i flera år, skaffat sig skyddade personuppgifter och därför antagligen inte är anträffbar om hon inte tar kontakt först.

Mirror påstår att de intervjuat henne personligen: "In an interview with the Daily Mirror, his alleged rape victim described the UN panel's decision as 'offensive', och den politiske reportern Ben Glaze gör i artikeln skillnad mellan vad "the alleged victim said" och vad "Elisabeth Massi Fritz told the Mirror".

Det är naturligtvis bara tom retorik och showmanship från SW:s sida för hon kan ju inte vara dummare än att hon fattar att det inte är JA som har ansvar för att driva förundersökningen framåt utan Marianne Ny. Han kan inget göra utom att svara på frågor och det har Ny hittintills inte velat låta honom göra. SW och hennes advokat har stöttat Nys försinkande hela tiden och ville förut absolut inte att hon skulle åka och förhöra honom så det är verkligen intressant att bevittna deras löjliga dubbelmoral och falska ojande över dröjesmålet nu. SW:s '15 minutes of fame' har ju varat i över 500 dagar så det känns kanske bittert att slutet närmar sig?
Vem som helst kan förstås ringa upp Daily Mail och ge sig ut för att vara Sofia, de kollar väl knappast passet. Det skulle till och med kunna vara Massi själv. Möjligtvis skulle ett videosamtal kunna garantera att det verkligen var hon, men hon kanske inte vill avslöja sitt nuvarande utseende och riskera att bilderna hamnar online. Å andra sidan kanske hon längar efter lite mediauppmärksamhet, så helt otroligt är det inte. Hon (om det är hon) verkar säga ungefär samma saker som Massi Fritz.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-07 kl. 15:50.
Citera
2016-02-07, 15:46
  #68950
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiatigerlilja
Efter FN:s omdöme kommer det svenska rättsväsendet och den svenska regeringen inte att kunna fortsätta tillåta Nys dödläge att fortgå med hedern i behåll. Det spelar egentligen inte så stor roll att de värst raljerande och mest hysteriska proffstyckarna inom svensk media går på högvarv just nu för att piska fram en stark inhemsk opinion mot FN pga att de tillämpar regler om mänskliga rättigheter på Assanges situation. Det gäller respekten för gemensamma principer och samarbetet med andra länder, dvs omvärldens omdöme inte det inhemska. Och omvärlden består till stor del av länder som länge sett med oblida ögon på den anglikanska kultur av arrogans som representanter för Sverige nu tycks försöka anamma:
Julian Assange vs A Culture Of Arrogance

The UN panel’s finding that Julian Assange has been arbitrarily detained in the Ecuadorian Embassy for almost four years was met with official British arrogance: This won’t change anything. We know best. We always do.

Was British Foreign Minister Philip Hammond born to rule? He immediately declared the UN expert panel ‘flawed in law’ and ‘ridiculous’.

At first sight it appears as though the controversy concerning efforts to keep Assange cooped up in the Ecuadorian Embassy hinges on legal arguments. But behind the arguments about rules of law lies a cultural bedrock of superiority which is part of a centuries old tradition of key elites assuming that no-one should question their views.

They are upholders of order. Their judgements are above others’. Mere mortals should not question them. [...]

Arrogance as part of an aggressive patriotism can be seen in the Swedish Prosecutor’s Office which has laid no charges against Assange, but refuses to interview him in his captivity. The UN panel criticised the lack of diligence by Swedish authorities and the lengthy nature of the investigations.


Det är ganska tramsigt att hänvisa till "no charges" när vårt rättssystem inte ser ut exakt som det anglosaxiska. Sverige måste följa svensk lag i rättstillämpning och det har man gjort hittills. UN WGAD:s beslut påverkar ingenting men beslutet bör ändå korrigeras då det är uppenbart skogstokigt.
Citera
2016-02-07, 16:07
  #68951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
...
I Sverige tycks man resonera som så att eftersom häktningen inte är verkställd så är den ingen detention, men ser man till de praktiska konsekvenserna, hur han hållits under närgången bevakning på en liten inomhusyta utan tillgång till utomhusvistelse, så blir det en detention beordrad av en myndighet snarare än ett självvalt tillstånd.
...

Vad säger lagen? Står det verkligen i lagtexten att den efterlyste skall befinna sig på svensk mark för att häktningen ska anses verkställd? Åklagaren har ju skyldighet att meddela tingsrätten när den eftersökte är i förvar, vilket Julian Assange var för Sveriges räkning i UK. Först 10 dagar i häkte och sedan frihetsberövad utan pass och med såväl fotboja, platsrestriktioner och anmälningsplikt. Eftersom dessa dagar tydligen får tillgodoräknas vid eventuellt straff så må det väl betraktas som att häktningen blev verkställd? Detta var ju känt för Åklagaren. Att Åklagaren är av en annan åsikt spela mindre roll. En omhäktningsförhandling kunde hållits utan den eftersökte närvarande fysiskt.
Finns det ett hål i lagstiftningen?
__________________
Senast redigerad av O.s.a. 2016-02-07 kl. 16:09.
Citera
2016-02-07, 16:11
  #68952
Medlem
fiatigerliljas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Vem som helst kan förstås ringa upp Daily Mail och ge sig ut för att vara Sofia, de kollar väl knappast passett. Det skulle till och med kunna vara Massi själv. Möjligtvis skulle ett videosamtal kunna garantera att det verkligen var hon, men hon kanske inte vill avslöja sitt nuvarande utseende och riskera att bilderna hamnar online. Å andra sidan kanske hon längar efter lite mediauppmärksamhet, så helt otroligt är det inte. Hon (om det är hon) verkar säga ungefär samma saker som Massi Fritz.

Ja, det är förstås sant: det kan ha varit Massi Fritz som låtsades vara SW. Hon verkar inte precis dra sig för att fara med halvsanningar och medvetna förvrängningar (i sin senaste debattartikel försöker hon t ex ge sken av att JA aldrig blivit förhörd! Och att JA är den som ska ge det påstådda brottsoffret rättvisa och upprättelse, och att det är han som försinkat förundersökningen och undvikit att höras.)

Ett annat alternativ är att Mirror använder sig av en bedräglig citatteknik.

Fast finns det verkligen anledning att tro att SW inte hakat på Borgström&Ny-tåget nu och numera anser sig vara ett våldtäkt-'mindre-grov'-offer? Trots det hon skrev i de bortsmusslade SMS:en alltså? Eller tror du att hon är rakryggad och ärlig nog att stå för det hon skrev från polisstationen den 20 augusti 2010 och det hon skrev följande dag, då när hon beskrev vad som skett på polisstationen (varav ett SMS sändes 22:25, 21 augusti 2010). Engelsk översättning av dessa:
* While the younger woman [SW] was at the police station on 20 August 2010, her phone records show that she wrote that she: did not want to put any charges on JA but that the police were keen on getting a grip on him (sv: få tag på honom) and that she was “chocked [sic: shocked] when they arrested JA because she only wanted him to take a test

* The woman concerned [SW] told a friend that she felt that she had been “railroaded by police and others around her”, according to the latter’s police statement.

* According to the younger woman’s [SW:s] phone records, who the ‘rape’ allegation is associated to, she wrote at 07:27 on 21 August 2010 that she “did not want to accuse JA for anything”; and at 22:25 that “it was the police who made up the charges”.
__________________
Senast redigerad av fiatigerlilja 2016-02-07 kl. 16:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in