2016-01-26, 12:52
  #117241
Medlem
Dom
Domen meddelas den 8/2 och kl 1400 börjar man expediera beställningar på densamma, som redan nu kan göras här:
http://www.gotahovratt.se/Lisa-Holm-malet/Ta-del-av-handlingar-i-malet/Bestallningsformular---B-3402-15/
2016-01-26, 13:01
  #117242
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Så du står för att 10 ologiska och sporadiska DNA-spår kan fälla vem som helst? Spår som dessutom förutsägs av den utredande polisen?
Är det detta Rättssverige vi vill ha?
Hur menar du att de tio DNA-spåren på Lisas kläder har kommit dit?
2016-01-26, 13:11
  #117243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Man kan faktiskt tro det. Han börjar bli gammal och virrig. NB kan vara glad att han inte fick honom som försvarare. Silbersky är en etablissemangsperson, en sorts kändis som är mån om sitt anseende och rykte. Han skulle aldrig våga vara så kontroversiell som IR som ensam tog strid mot media och polisen för sin klients skull. Hon förtjänar all respekt för sin helhjärtade och oförvägna insats.


Ja, all respekt för Inger. Det kommer förstås inte hjälpa vad gäller domen men NB har I alla fall fått ett försvar.
Jag tror dock att sanningen kommer att uppdagas förr eller senare. Kanske senare i detta fall.
2016-01-26, 13:17
  #117244
Medlem
allegragellers avatar
Hur vanligt är det egentligen, inom svenskt rättsväsende, att en advokat anklagar polisen för att ha mixtrat med bevismaterial för att sätta dit en specifik person?

Man måste föreställa sig att konsekvenserna för ett sådant korrupt agerande skulle bli enorma. Och ställa ett uppklarat mord mot ett icke-uppklarat: vad är vinst kontra förlust där?

Jag tycker det är allvarligt att IR gör detta och undrar om det kommer att få några konsekvenser? T.ex. en reaktion från advokatsamfundet.

Det är ju en sak om det förs en allmän diskussion om polisens och NFC:s tillförlitlighet och en annan om frågan ställs under pågående rättegång. Jag förstår att advokatens främsta uppgift är att försvara sin klient men detta går, i mina ögon, för långt.

"säger Inger Rönnbäck, som spekulerade i hur poliser kan ha resonerat om de planterade ut bevis:
– "Det är ju den människan som har gjort det här, nu får vi ordna detta".

http://www.expressen.se/gt/advokatens-sagning-av-polisutredningen/
2016-01-26, 13:27
  #117245
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Det är det jag försöker få fram. Jag kan inte begripa hur HovR ska kunna fria NB eftersom de måste ta hänsyn till hela bilden inklusive den tekniska bevisningen. En motivering krävs som ska visa att de tagit hänsyn till DNA och blodspår men ändå negligerat denna bevisning. Det skulle ju skapa ett prejudikat för kommande rättsfall där DNA och blodbevisning kan man bortse ifrån. Man kan dessutom alltid skylla på planteringar och konspirationer.Det finns ju ingenting som skulle peka på planteringar och konsprirationer i det här fallet som någon jurist i HovR skulle skriva under på. Domstolen måste ta ställning till hela bilden. Alternativteoretiker kan plocka ut detaljer ur helheten som passar deras teorier.

Jag håller med men kan inte förstå varför försvaret inte gick på en tuffare linje, där man genom "hårda" frågor till en (kanske utomstående) forensiker klargjorde läget vad gäller DNA-spåren på Lisas kläder. Typ "är det ens möjligt att så många DNA-träffar kan avsättas på någons kläder om denne släpats över ett golv"

De borde också förutsättningslöst letat efter NB:s DNA i ladan för att kolla om det verkligen kryllade av hans hudceller och blod därinne.

Vidare är det självklart att de borde analyserat kläder från NB:s hem samt de kläder som låg i byssjan.
2016-01-26, 13:31
  #117246
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Ja, all respekt för Inger. Det kommer förstås inte hjälpa vad gäller domen men NB har I alla fall fått ett försvar.
Jag tror dock att sanningen kommer att uppdagas förr eller senare. Kanske senare i detta fall.

Tyvärr ett pinsamt och löjeväckande försvar som inte inger respekt. Alla har rätt till ett försvar men detta var inte ett försvar, bara ett hopkok av insinuationer. Börjar hon bli lite fnoskig?
2016-01-26, 13:32
  #117247
Medlem
Annvonplatens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zascha
Jag tycker inte att man kan ta dina åsikter på allvar när du kallar oliktänkande för "jäveln, gubben, gubbjävel, gubbjäveln" och använder uttryck som "idiotkommentarer". Ditt inlägg är väldigt mycket färgat av hat, frustration och fördomar. Fundera lite på vad det är du håller på med.
Här är hela "gubbjävelns" intervju nedskriven. "Gubbjäveln" har ett namn, han heter Leif Silbersky.
Låter förhållandevis klok och sansad, om man jämför med Inger Rönnbäck.

(inleder om ev RPU)
"Det är ett konstigt yrkande så här sent för det innebär i praktiken att hon kastar in handduken, att hon utgår från att sin klient blir dömd. Först håller hon en brinnande plädering, som man självklart har synpunkter på, varför begärde hon inte det i TR direkt NÄR han blev dömd? Jag förstår inte det och jag förstår än mindre, för hon vet lika väl som jag att HR först måste finna överväldigande bevisning om hans skuld. Sen tycker jag att hennes slutplädering i hovrätten, känns hårt att säga, men den är under all kritik. Att skjuta fokus på något helt annat, att angripa Missing People och polisen utan att hon verkligen har fog för detta istället för att försöka förklara 10 DNA-spår som finns utanpå och inuti hennes kläder, det har hon inte kunnat lämna nån förklaring till.
-Är det ett desperat försök det här från advokaten?
Ja, om man understryker desperat. En advokat ska inte behöva hamna i ett desperat läge, en KLIENT kan hamna i ett desperat läge. VI ska ju ha huvudet kallt och bara ställa oss frågan -”kan det här gå hem”? Jag tar väldigt illa upp av alla dessa allvarliga anklagelser mot polisen med konspirationer för det hon säger det är att polisen gör sig skyldig till brott. Hon säger också att Missing People ju varit med i den här konspirationen. Hon ser ju en gigantisk konspiration.
Jag har tidigare uttalat en viss förståelse för hennes agerande men det är jag inte beredd att stå kvar vid längre när hon agerat så.
-Tror du att det kommer att bli livstid igen?
Jag har tidigt stuckit ut huvudet i det här och sagt att det här blir ett livstidsstraff, finns ingen anledning att ändra på detta."

Ser du inte inkonsekvensen i Silberskys kritik. När han säger
"I stället för att försöka förklara 10 DNA spår som finns utanpå och inuti hennes kläder, det har hon inte lämnat nån förklaring till ju"
"Vad hon säger är att polisen gjort sig skyldig till brott".

Då har hon väl lämnat en förklaring?

Och förutom det har hon lämnat en uppsjö av möjliga förklaringar till DNA.

Bara några exempel

"Man kan läsa och söka på detta och se att det är mycket på gång om detta med medvetenheten om komplikationer med DNA. Till exempel Johanna Björkman, jurist och forskare, som sagt i Helsingborgs dagblad 2009 "om medvetenheten med komplikationer med dna var större skulle tilltron med dna inte vara lika hög".

"Sedan när det gäller NFC:s undersökning vill ja peka på att kläderna är ut och in, inuti varan vrängda. Det kan vara en risk med det och har de kommit åt annat material är det ytterligare en risk."
"Det kan inte uteslutas kontaminering för Nerijus del. Det kan ha begåtts fel och det har jag nämnt."

Om NFC.
"- Jag vill betona att de ligger under polisen och det måste man alltid ha med i beräkningen. Då är det så att det alltid finns risker för kontamination, överföring av dna från en person till en person eller från en person till material eller från material till person."

För övrigt:
"Polisen har visat väldigt tydligt att de vill ha fast Nerijus för det här. Då tänker jag att det räcker att det är en polis som gör något som inte är bra. Och den polisen som gör det kanske inte alls gör det av illviljja utan han eller hon kanske är helt säker på att de tar den människan som har gjort det här och vi måste ordna detta. Då sitter vi där. Det måste faktiskt vägas in även om det är tungt att tänka på det."

"Vad som är väldigt intressant här är att de DNA-spår som går från Nerijus till Lisa det är bara på de kläder som har skilts åt från kroppen när hon lämnar för att åka i väg till obduktionen."
__________________
Senast redigerad av Annvonplaten 2016-01-26 kl. 13:34.
2016-01-26, 13:37
  #117248
Medlem
Tamborinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Jag hoppas på repressalier för IR. Det är inte okej det hon gjorde igår. Sen får hon vara hur desperat hon vill. Det är inte hon som riskerar livstid.

Jag tror IR gjorde en riktig tabbe när hon började blanda in SH och hans jobbarkompisar i sin konspiratoriska soppa,
Även den spydiga ton hon haft mot Fam Holm kan nog få konsekvenser för henne framöver.
2016-01-26, 13:38
  #117249
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annvonplaten
Ser du inte inkonsekvensen i Silberskys kritik. När han säger
"I stället för att försöka förklara 10 DNA spår som finns utanpå och inuti hennes kläder, det har hon inte lämnat nån förklaring till ju"
"Vad hon säger är att polisen gjort sig skyldig till brott".

Då har hon väl lämnat en förklaring?

Och förutom det har hon lämnat en uppsjö av möjliga förklaringar till DNA.

Bara några exempel

"Man kan läsa och söka på detta och se att det är mycket på gång om detta med medvetenheten om komplikationer med DNA. Till exempel Johanna Björkman, jurist och forskare, som sagt i Helsingborgs dagblad 2009 "om medvetenheten med komplikationer med dna var större skulle tilltron med dna inte vara lika hög".

"Sedan när det gäller NFC:s undersökning vill ja peka på att kläderna är ut och in, inuti varan vrängda. Det kan vara en risk med det och har de kommit åt annat material är det ytterligare en risk."
"Det kan inte uteslutas kontaminering för Nerijus del. Det kan ha begåtts fel och det har jag nämnt."

Om NFC.
"- Jag vill betona att de ligger under polisen och det måste man alltid ha med i beräkningen. Då är det så att det alltid finns risker för kontamination, överföring av dna från en person till en person eller från en person till material eller från material till person."

För övrigt:
"Polisen har visat väldigt tydligt att de vill ha fast Nerijus för det här. Då tänker jag att det räcker att det är en polis som gör något som inte är bra. Och den polisen som gör det kanske inte alls gör det av illviljja utan han eller hon kanske är helt säker på att de tar den människan som har gjort det här och vi måste ordna detta. Då sitter vi där. Det måste faktiskt vägas in även om det är tungt att tänka på det."

"Vad som är väldigt intressant här är att de DNA-spår som går från Nerijus till Lisa det är bara på de kläder som har skilts åt från kroppen när hon lämnar för att åka i väg till obduktionen."

Driver man den tesen, som IR gör, att det handlar om kontaminering, då måste man väl för tusan leda det i bevis också, eller!? Göra iscensättningar och tester för att styrka saken.

Vad gäller ohederliga poliser så kan man inte slänga ur sig en sådan anklagelse som försvarsadvokat om man inte har minsta belägg (tips, konkret bevis) för det.

Samhället skulle rasa samman om man vid varje rättegång utgår från att polis och åklagare ljuger, planterar bevisning eller undanhåller vital information.
2016-01-26, 13:42
  #117250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tamborino
Jag tror IR gjorde en riktig tabbe när hon började blanda in SH och hans jobbarkompisar i sin konspiratoriska soppa,
Även den spydiga ton hon haft mot Fam Holm kan nog få konsekvenser för henne framöver.

Brandtler har en vass penna. Det kan inte vara acceptabelt att i rättssal anklaga och kränka målsäganden på detta vis. Det är synnerligen otillständigt.
2016-01-26, 13:44
  #117251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annvonplaten
Ser du inte inkonsekvensen i Silberskys kritik. När han säger
"I stället för att försöka förklara 10 DNA spår som finns utanpå och inuti hennes kläder, det har hon inte lämnat nån förklaring till ju"
"Vad hon säger är att polisen gjort sig skyldig till brott".

Då har hon väl lämnat en förklaring?

Och förutom det har hon lämnat en uppsjö av möjliga förklaringar till DNA.

Bara några exempel

"Man kan läsa och söka på detta och se att det är mycket på gång om detta med medvetenheten om komplikationer med DNA. Till exempel Johanna Björkman, jurist och forskare, som sagt i Helsingborgs dagblad 2009 "om medvetenheten med komplikationer med dna var större skulle tilltron med dna inte vara lika hög".

"Sedan när det gäller NFC:s undersökning vill ja peka på att kläderna är ut och in, inuti varan vrängda. Det kan vara en risk med det och har de kommit åt annat material är det ytterligare en risk."
"Det kan inte uteslutas kontaminering för Nerijus del. Det kan ha begåtts fel och det har jag nämnt."

Om NFC.
"- Jag vill betona att de ligger under polisen och det måste man alltid ha med i beräkningen. Då är det så att det alltid finns risker för kontamination, överföring av dna från en person till en person eller från en person till material eller från material till person."

För övrigt:
"Polisen har visat väldigt tydligt att de vill ha fast Nerijus för det här. Då tänker jag att det räcker att det är en polis som gör något som inte är bra. Och den polisen som gör det kanske inte alls gör det av illviljja utan han eller hon kanske är helt säker på att de tar den människan som har gjort det här och vi måste ordna detta. Då sitter vi där. Det måste faktiskt vägas in även om det är tungt att tänka på det."

"Vad som är väldigt intressant här är att de DNA-spår som går från Nerijus till Lisa det är bara på de kläder som har skilts åt från kroppen när hon lämnar för att åka i väg till obduktionen."

En förklaring bör ju dock vara rimlig. Hon har ju inget som alls stödjer eller på något sätt indikerar hennes förklaringar

När det gäller DNAt så försökte hon sig på att ifrågasätta det med eget expertvittne. Något som totalt misslyckades. Vittnet kunde inte påvisa några som helst fel med hanteringen och inte heller påvisa hur kontaminering skulle kunna vara möjligt med de DNA spår som finns och hur spåren "ser ut".

Så när IR säger att det kan vara plantering, så har hon inget som stödjer detta. När hon säger att det kan vara kontaminering så motsägs det av NFC.
Hennes "förklaringar" är alltså inte rimliga. Hon skulle ju lika gärna kunnat skylla på aliens i det läget. Det är också en teoretisk möjlig "förklaring".
Eller någon kanske klonat NB och det är klonen som är skyldig. Också en "förklaring".
2016-01-26, 13:54
  #117252
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
En förklaring bör ju dock vara rimlig. Hon har ju inget som alls stödjer eller på något sätt indikerar hennes förklaringar

När det gäller DNAt så försökte hon sig på att ifrågasätta det med eget expertvittne. Något som totalt misslyckades. Vittnet kunde inte påvisa några som helst fel med hanteringen och inte heller påvisa hur kontaminering skulle kunna vara möjligt med de DNA spår som finns och hur spåren "ser ut".

Så när IR säger att det kan vara plantering, så har hon inget som stödjer detta. När hon säger att det kan vara kontaminering så motsägs det av NFC.
Hennes "förklaringar" är alltså inte rimliga. Hon skulle ju lika gärna kunnat skylla på aliens i det läget. Det är också en teoretisk möjlig "förklaring".
Eller någon kanske klonat NB och det är klonen som är skyldig. Också en "förklaring".

Vore läge med ett uttalande eller debattartikel från NFC nu som förtydligar och förklarar hur deras arbete går till. I allmänhetens intresse, efter detta misstänkliggörande från IR.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in