Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-01-21, 07:14
  #68209
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Det är väl så som man från Ecuadors sida har planerat det från början.

Jag tyder det som om ambassaden först får frågorna från svensk åklagare och sedan kommer Ecuadoriansk personal att i sin tur att ställa frågorna vidare till Assange.

Inget konstigt med det.

Naturligtvis är det en självklarhet att Ecuador som har gett Assange asyl, ser till att frågorna är korrekta och inte skjuter långt över målet eller behandlar ovidkommande saker.

Det här gör ju verkligen att förhörets kvalitet sänks, åklagarens skäl till att inte förhöra på ambassaden och istället hålla på EAW:n med förhör i Sverige blir ju här väldigt välgrundade. Frågor ställs via ombud, filtrerat kanske. Verkar inte speciellt effektivt och långt ifrån den normala förhörssituationen där man kan ha snabb återkoppling mellan förhörsobjektets svar, reaktion, och möjlighet att snabbt ta beslut om kompletterande frågor för att pressa personen beroende på detta. Det man nu åstadkommer är ju närmast att efterlikna med att JA får frågor skriftligt och kan i lugn och ro. utan någon som helst press, bemöta frågorna och svara planerat, ev. i enlighet med en viss plan som finns sedan tidigare eller som i lugn och ro kan byggas upp. Usel kvalitet på förhöret alltså.
Citera
2016-01-21, 08:03
  #68210
Medlem
probe53s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RettaVisan
Det är självklart ett sätt att rätts-säkra. Frågorna i förhöret kan inte ställas i lönn, utan hela Världen skall få se vad som har varit skälet till att Marianne Ny drivit denna Häxjakt så länge.

Jag ser verkligen fram emot att läsa vilka världsomvälvande frågor som Ny ämnar ställa och hoppas att det är något nytt som inte diskuterats i tråden ännu.

Om det Ny blir av.

Ja, det skall verkligen bli intressant att följa fortsättningen av det hela. Hoppas verkligen viss dokumentation blir kvar för en korrekt historieskrivning framöver. Nu är ju inte sista ordet sagt änny.

Kanske NY hittar något nytt sätt att hålla sig undan rättvisan, med koppling till politiska skumraskaktiviteter.
Citera
2016-01-21, 11:38
  #68211
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
...Jag tyder det som om ambassaden först får frågorna från svensk åklagare och sedan kommer Ecuadoriansk personal att i sin tur att ställa frågorna vidare till Assange.
....

Avtalet om Mutual Legal Assistance mellan Sverige och Ecuador liknar i så fall det som finns mellan Sverige och UK. Även där ställs frågorna av det egna landets polis men formuleras av svensk åklagare.

Jag kan inte tycka att det innebär en kvalitetsförlust av något slag eftersom svensk åklagare ändå använder sig av tolk; det gjorde man förra gången man förhörde Assange. G Krusenstjerna tolkade den gången, hon var usel enligt vad polis Mats Gehlin skrev i mejl efteråt.

En bra mellanhand kan kanske innebära en kvalitetsvinst jämfört med förra gången?
Citera
2016-01-21, 12:51
  #68212
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det här gör ju verkligen att förhörets kvalitet sänks, åklagarens skäl till att inte förhöra på ambassaden och istället hålla på EAW:n med förhör i Sverige blir ju här väldigt välgrundade. Frågor ställs via ombud, filtrerat kanske. Verkar inte speciellt effektivt och långt ifrån den normala förhörssituationen där man kan ha snabb återkoppling mellan förhörsobjektets svar, reaktion, och möjlighet att snabbt ta beslut om kompletterande frågor för att pressa personen beroende på detta. Det man nu åstadkommer är ju närmast att efterlikna med att JA får frågor skriftligt och kan i lugn och ro. utan någon som helst press, bemöta frågorna och svara planerat, ev. i enlighet med en viss plan som finns sedan tidigare eller som i lugn och ro kan byggas upp. Usel kvalitet på förhöret alltså.

Återkopplingen kanske blir snabbare eftersom man inte behöver använda en tolk som mellanhand mellan varje fråga och svar. En tolk som på studs och helt oförberedd ska översätta en "spontanfråga" kan även hen tveka och snubbla på orden eller behöva tänka efter.

Dessutom har väl en misstänkt som förhörs alltid möjlighet att konferera med sina advokater innan han svarar? Det betraktas som en rättighet som jag förstått det, och inte något som ska vändas emot den som förhörs.

Att pressa en misstänkt alltför hårt kan lika gärna leda till felaktiga svar och falska erkännanden. Historien är full av sådana exempel.

Svenska åklagare har under fem och ett halvt års tid byggt upp en förvriden mental bild av det inträffade. Hur den ser ut framgår av de kraftigt överdrivna brottsbeskrivningar som Marianne fantiserat ihop. Marianne har inte framstått som så neutral som hon borde vara. En eventuell kvalitetsförlust vägs säkert med råge upp av den kvalitetsvinst det innebär att förhöret går till på det sätt som föreslagits.

Vad är egentligen syftet med förhöret, anser du? Kom ihåg att ett förhör inte är en rättegång. Det är en del av förundersökningen och där får Marianne helt enkelt anpassa sig till rådande omständigheter och göra det bästa hon kan inom dessa ramar. Hon har ljugit, hon har överdrivit, hon har varit okänslig i sin bedömning. Det är väl bättre att Assange får tillfälle att åtminstone ge sin version av händelseförloppet och möjlighet att officiellt dementera de anklagelser han anser vara helt falska. Det är helt klart ett steg framåt.

En brutal förhörssituation på svensk mark, utan insyn och med okänsliga svenska åklagare som har byggt upp en myt kring vad som skett, det är varken rättssäkert eller kvalitetsmässigt tillfredsställande. Vi ska nog vara tacksamma för Ecuadors insats och villighet att assistera vid förhöret. Mariannes agerande hittills har varit så ifrågasatt att omvärlden nog saknar förtroende för henne.

På tal om något helt annat, undrar om Borgström fortfarande står kvar som målsägandebiträde för Ardin? När Finné la ner Sofias fall tror jag hon tilläts behålla honom som målsägandebiträde med motiveringen att fallet dragit till sig så stor medial uppmärksamhet. Detsamma kanske gäller för Ardin även efter att hennes stödanklagelser förfallit.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-01-21 kl. 12:57.
Citera
2016-01-21, 13:33
  #68213
Medlem
longbow4ys avatar
Charaden fortsätter. ÅKM

Citat:
Ecuadors riksåklagare har i ett svar, på formella grunder, avvisat åklagarens begäran om att förhöra Assange i London, eftersom den hänvisar till den begäran som sändes den 29 maj 2015.

SVT:
Citat:
Ecuador säger, på formella grunder, nej till den svenska åklagarens begäran från maj 2015 om att få förhöra Wikileaks grundare Julian Assange i London.

Enligt landets riksåklagare tänker Ecuador sköta utredningen och vill därför ha en lista på de frågor som den svenska åklagaren vill ställa, uppger Åklagarmyndigheten i ett pressmeddelande.

”Vi överväger nu om det påverkar möjligheterna att genomföra utredningsåtgärderna och om vi i så fall ska skicka en förnyad ansökan”, säger överåklagare Marianne Ny.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ecuador-sager-nej-till-assangeforhor
Citera
2016-01-21, 14:25
  #68214
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
.....

Vad är egentligen syftet med förhöret, anser du? Kom ihåg att ett förhör inte är en rättegång. Det är en del av förundersökningen och där får Marianne helt enkelt anpassa sig till rådande omständigheter och göra det bästa hon kan inom dessa ramar. Hon har ljugit, hon har överdrivit, hon har varit okänslig i sin bedömning. Det är väl bättre att Assange får tillfälle att åtminstone ge sin version av händelseförloppet och möjlighet att officiellt dementera de anklagelser han anser vara helt falska. Det är helt klart ett steg framåt.

...

Ett viktigt påpekande.

Det rör sig alltså om ett förhör, ingen rättegång.

Det borde vara den enklaste sak i världen att skicka frågorna till ambassaden och därefter få svar direkt från Assange.

Man skall inte göra saker märkvärdigare än de är.
Citera
2016-01-21, 14:35
  #68215
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det här gör ju verkligen att förhörets kvalitet sänks, åklagarens skäl till att inte förhöra på ambassaden och istället hålla på EAW:n med förhör i Sverige blir ju här väldigt välgrundade. Frågor ställs via ombud, filtrerat kanske. Verkar inte speciellt effektivt och långt ifrån den normala förhörssituationen där man kan ha snabb återkoppling mellan förhörsobjektets svar, reaktion, och möjlighet att snabbt ta beslut om kompletterande frågor för att pressa personen beroende på detta. Det man nu åstadkommer är ju närmast att efterlikna med att JA får frågor skriftligt och kan i lugn och ro. utan någon som helst press, bemöta frågorna och svara planerat, ev. i enlighet med en viss plan som finns sedan tidigare eller som i lugn och ro kan byggas upp. Usel kvalitet på förhöret alltså.

Vad är problemet? Man måste väl veta vad som står i avtalet man undertecknat.
Citera
2016-01-21, 15:02
  #68216
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Vad är problemet? Man måste väl veta vad som står i avtalet man undertecknat.


Citat:
Ursprungligen postat av Åklagarmyndigheten
Ecuador begär förnyad förfrågan om förhör med Assange
2016-01-21
Ecuadors riksåklagare har i ett svar, på formella grunder, avvisat åklagarens begäran om att förhöra Assange i London, eftersom den hänvisar till den begäran som sändes den 29 maj 2015.

I skrivelsen upplyser riksåklagaren också att Ecuador kommer att utföra utredningsåtgärderna och begär därför bland annat en lista på de frågor som den svenska åklagaren vill att den ecuadorianska åklagaren ställer.

– Vi överväger nu om det påverkar möjligheterna att genomföra utredningsåtgärderna och om vi i så fall ska skicka en förnyad ansökan, säger överåklagare Marianne ny.
http://www.aklagare.se/Media/Nyheter/Ecuador-begar-fornyad-forfragan-om-forhor-med-Assange/

Att Ny (eller ny som ÅM kallar henne) inte är så bra på blanketter vet vi sedan EAWn fick sändas in på nytt efter ett misslyckat första försök. Här borde hon kanske ha tittat på vad som krävs enligt det nya avtalet mellan Sverige och Ecuador i stället för att återbruka sommarens ansökan.

Men hon öppnar också för att låta bli att förhöra, med hänvisning till rättskraven som Sverige och Ecuador kommit överens om.
Citera
2016-01-21, 15:08
  #68217
Medlem
Nu är MN's kader av "låtsas Journalister" och kader av anonyma flashbacktroll på banan igen.

Sista punkten i kronologin enligt åklagarmyndigheten
http://www.aklagare.se/Media/Assangearendet/Kronologi-i-Assangearendet/

22 december 2015
Åklagaren sänder en begäran, via Justitiedepartementet, till Ecuador om att förhöra honom på Ecuadors ambassad i London.

Dvs. Det är den begäran som avslagits (och som enligt Patiño hade handgjorda överstrykningar mm) i sig. (fast som vanligt är datumet osäkert när det gäller information från åklagarmyndigheten)

Det som sprids i Svensk desinformationspress är t.ex
http://www.expressen.se/nyheter/ecuadors-avvisar-forhor-mot-assange/

En artikel som är full med felaktiga påståenden.
Exempelvis :
  • Insinuerar att Assange aldrig blivit förhörd
  • Påstår att svenska åklagare sedan dess velat förhöra JA
  • Påstår att ansökan om förhör på ambassaden lämnades in i Maj 2015 och att det är denna som avslagits. (dvs insinuerar att Ecuador sölar medans det är uppenbart att sölandet står svenska sidan till 100% för)

Intressant är också att
Citat:
Det finns ingen tidsram, säger Karin Rosander, desinformationsdirektör på åklagarmyndigheten.
Dvs (vilket är uppenbart för de flesta) Svensk sida tänker fortsätta att söla.
Citera
2016-01-21, 15:18
  #68218
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Morgonen efter ditt inlägg så kommenterade även arbed på Craig Murrays blog om Ann Lindes förhandlingar med Ecuador. Just den bloggen (Why I am convinced that Anna Ardin is a liar) finns inte längre kvar, kanske för att Annas alla anklagelser nu preskriberats. Det allra sista inlägget var just arbeds kommentar den 8 november 2015 om Ann Linde. Arbed länkade till http://hazelpress.org/linde-mla/4591025749 där Ann Linde beskrivs som bekant till Anna Ardin. Under rubriken "How impartial are the Sweden/ Ecuador Mutual Legal Assistance talks?" står följande om kontakten mellan Ann Linde och Anna Ardin:

Bloggen lever fortfarande, kolla dina länkadresser.
Här är en fungerande länk:
https://www.craigmurray.org.uk/archives/2012/09/why-i-am-convinced-that-anna-ardin-is-a-liar/comment-page-20/#comments
Citera
2016-01-21, 15:29
  #68219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Charaden fortsätter. ÅKM



SVT:


http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ecuador-sager-nej-till-assangeforhor

Så nu påstår SVT att Equador ”på formella grunder” vägrar förhör på ambassaden i London. Jag ser det inte alls som formella grunder att Equador motsätter sig att förhöret sker på de orimliga villkor Ny angav i maj 2015 och nu hänvisar till, dvs att ingen representant för Equador skulle få vara närvarande. Det är väl självklart att i stället tillämpa reglerna i det bilaterala avtal som Sverige med anledning av Assangeärendet äntligen fått till stånd med Equador och som, normalt för sådana avtal, postulerar att det är – i detta fall – Equador som håller i förhöret i svenska tjänstemäns närvaro på grundval av frågor som Sverige anger. Hur befängt kan Sverige och svenska media bete sig när det gäller just Assange???
Citera
2016-01-21, 16:12
  #68220
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuscana
Så nu påstår SVT att Equador ”på formella grunder” vägrar förhör på ambassaden i London. Jag ser det inte alls som formella grunder att Equador motsätter sig att förhöret sker på de orimliga villkor Ny angav i maj 2015 och nu hänvisar till, dvs att ingen representant för Equador skulle få vara närvarande. Det är väl självklart att i stället tillämpa reglerna i det bilaterala avtal som Sverige med anledning av Assangeärendet äntligen fått till stånd med Equador och som, normalt för sådana avtal, postulerar att det är – i detta fall – Equador som håller i förhöret i svenska tjänstemäns närvaro på grundval av frågor som Sverige anger. Hur befängt kan Sverige och svenska media bete sig när det gäller just Assange???


Men det här måste väl vara en medveten handling av ny och åklagarmyndigheten, att skicka en gammal begäran som dom vet blir avslag på. Antingen för att sätta Ecuador i dålig dager eller för att fördröja processen. Annars betyder det att inte en enda person på denna myndighet förstår vad dom skrivit under.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in