2016-01-13, 20:37
  #2641
Medlem
Det tråkiga är att han nog inte kommer få sitt erkännande av en omfattande del i Argentina.

Argentinska fotbolls fans är värst av alla, som om Messi har en skyldighet att ta hem
VM bucklan. :/
Citera
2016-01-13, 20:41
  #2642
Medlem
junazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jimmywiththeak47
Det tråkiga är att han nog inte kommer få sitt erkännande av en omfattande del i Argentina.

Argentinska fotbolls fans är värst av alla, som om Messi har en skyldighet att ta hem
VM bucklan. :/
Å andra sidan, drar han hem den där VM-bucklan lär det inte finnas några tvivel. Då finns det ingenting de argentinska supportrarna kan gnälla på, han skulle överglänsa Maradona utan tvekan.
Citera
2016-01-14, 02:18
  #2643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C0w
För det första så är Hagoromo inte Barcasupporter

Och för det andra så är det inte bara en massa randoms "som inte ens har sett vad andra har gjort" som har stämplat Messi som den bästa någonsin. Finns en massa journalister och framförallt tränare och spelare som är av åsikten att Messi är den bästa någonsin, många av dem är lite äldre och har varit med ett bra tag.

Sen är det inte bara den otroligt höga nivån som han har lyckats hålla så länge som är så jävla sjukt, utan det är att han trots sin höga nivå har lyckats ta steget längre för varje säsong som gått. Dessutom har han utvecklat sitt spel och blivit mycket mer mångsidig. Först var han en väldigt bra ytter - snabb och bra på att ta sig förbi sin motståndare. Sen kom målen i väldigt stora antal. Sen skiftade han position (falsk 9a) och utvecklades ytterligare. Sen blev han bättre i passningspelet och på att spela fram folk. Nu är han i princip bäst i världen på det också och han kan hitta passningar och små luckor som skulle göra självaste Xavi avundsjuk. Och nu på sistone sätter han sina frisparkar oftare. Osv.

Ett undantag. Men du och hagoromo har inte kollat på fotboll under 80-talet oavsett om ni nu kommer påstå det. I bästa fall sett några youtube matcher och kombinerar det med åsikter av kändisar för att bevisa åsikten som ni på förhand redan sökte. Dock håller jag med er om åsikten men endast för att jag tror på utvecklingen men kan inte svara på om Messi är bättre i förhållande till dagens spelare om man jämför honom med andra gamla storheter i förhållande till deras medspelare.

Sen ser jag att du endast nämner Messis offensiva spel och inte något om det defensiva och ska man prata om historiens bästa utövare av sport, ja, då bör man vara fulländad och perfekt på alla sätt och vis och Messi har många svagheter inom sporten fotboll. Till och med i den offensiva delen i och med hans huvudspel, det är bara det att hans styrkor är så pass starka. Han liknar Curry väldigt mycket i sin spelstil - har ett par kvaliteer som är så pass mycket bättre än restens att hans uppenbara svagheter glöms bort och accepteras.

Därför är jag emot att stämpla honom som "historiens" eller sporters bästa utövare, dock kan jag säga att han är världens bästa fotbollsspelare idag om man exempelvis hade rankat allas spelares kvaliteer mellan 1-10 och kommit fram till en slutgiltig siffra som på fifa.
Citera
2016-01-14, 02:36
  #2644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HataFeminister
Ett undantag. Men du och hagoromo har inte kollat på fotboll under 80-talet oavsett om ni nu kommer påstå det. I bästa fall sett några youtube matcher och kombinerar det med åsikter av kändisar för att bevisa åsikten som ni på förhand redan sökte. Dock håller jag med er om åsikten men endast för att jag tror på utvecklingen men kan inte svara på om Messi är bättre i förhållande till dagens spelare om man jämför honom med andra gamla storheter i förhållande till deras medspelare.

Sen ser jag att du endast nämner Messis offensiva spel och inte något om det defensiva och ska man prata om historiens bästa utövare av sport, ja, då bör man vara fulländad och perfekt på alla sätt och vis och Messi har många svagheter inom sporten fotboll. Till och med i den offensiva delen i och med hans huvudspel, det är bara det att hans styrkor är så pass starka. Han liknar Curry väldigt mycket i sin spelstil - har ett par kvaliteer som är så pass mycket bättre än restens att hans uppenbara svagheter glöms bort och accepteras.

Därför är jag emot att stämpla honom som "historiens" eller sporters bästa utövare, dock kan jag säga att han är världens bästa fotbollsspelare idag om man exempelvis hade rankat allas spelares kvaliteer mellan 1-10 och kommit fram till en slutgiltig siffra som på fifa.

Messi gör väll ett bra jobb defensivt med tanke på hans roll? Det är ju knappast sällsynt att han lägger press på motståndarna när dom har bollen?

Och att han inte är bra på huvudet? Usain bolts svaghet är startet på loppet. Hur ska vi tolka det? Var får du dina kriterier ifrån?
Citera
2016-01-14, 02:49
  #2645
Medlem
Spectacoloss avatar
hahaha att HUVUDSPELET ens nämns i en diskussion om messi. jag avskyr verkligen messi på alla upptänkliga plan, jag är en sådan där sjuk människa som typ charmas av atletico madrid snarare än barcelona, men även jag måste ju erkänna att messi knappt har några relevanta svagheter för sin position.

han är en jävla allsidig fotbollsgud, och det är det som gör honom så urbota tråkig och charmlös (i kombination med den skattesmitande personliga gråheten då, såklart)
Citera
2016-01-14, 03:19
  #2646
Bannlyst
Har sagt det sen VM 2006 då jag såg killen i Argentina.

Jag fick upp ögonen för den fina fotbollen tack vare Messi och Tevez under detta mästerskap.
Fy faaaan va bra det laget var.
Har följt både Messi och Tevez sen dess och ingen utav dem har gjort mig besviken!
Citera
2016-01-14, 04:25
  #2647
Medlem
C0ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HataFeminister
Sen ser jag att du endast nämner Messis offensiva spel och inte något om det defensiva och ska man prata om historiens bästa utövare av sport, ja, då bör man vara fulländad och perfekt på alla sätt och vis och Messi har många svagheter inom sporten fotboll. Till och med i den offensiva delen i och med hans huvudspel, det är bara det att hans styrkor är så pass starka. Han liknar Curry väldigt mycket i sin spelstil - har ett par kvaliteer som är så pass mycket bättre än restens att hans uppenbara svagheter glöms bort och accepteras.

Därför är jag emot att stämpla honom som "historiens" eller sporters bästa utövare, dock kan jag säga att han är världens bästa fotbollsspelare idag om man exempelvis hade rankat allas spelares kvaliteer mellan 1-10 och kommit fram till en slutgiltig siffra som på fifa.

Men hur relevant är det att diskutera hans försvarspel när han är en anfallsinriktad spelare? Ok om det var en individuell sport, men nu är det fotboll vi snackar om. Han har sin roll i anfallet, försvararna sköter försvaret. Huvudspelet är en svaghet ja, men det kan han tyvärr inte göra något åt av förklarliga skäl. Men annars så är han verkligen en komplett och fulländad spelare. Han är snabb och kvick som fan, kan ta sig förbi 2-3+ spelare, gör hur många mål som helst, både kort och långpassningar är top notch och så är han en väldigt bra lagspelare. Helt enkelt en ytter, anfallare och spelfördelare allt i ett paket. Så mångsidig, men ändå bäst på allt.
Citera
2016-01-14, 11:59
  #2648
Medlem
Kafferastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jimmywiththeak47
Det tråkiga är att han nog inte kommer få sitt erkännande av en omfattande del i Argentina.

Argentinska fotbolls fans är värst av alla, som om Messi har en skyldighet att ta hem
VM bucklan. :/

Presterar man så vinner man alltid fansens hjärta. Deras fans har enorma förväntningar på Messi eftersom folk utanför Argentina jämför honom med Maradona, som höll en nivå i landslaget som Messi helt enkelt inte har i sig. Han är inte spelaren som blir den stora ledaren på planen och spelar på en helt egen nivå i världen, förutom då i Barca. Det är väl just det som gör folket i Argentina väldigt frustrerade.
Citera
2016-01-14, 13:46
  #2649
Medlem
Prio4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HataFeminister
Ett undantag. Men du och hagoromo har inte kollat på fotboll under 80-talet oavsett om ni nu kommer påstå det. I bästa fall sett några youtube matcher och kombinerar det med åsikter av kändisar för att bevisa åsikten som ni på förhand redan sökte. Dock håller jag med er om åsikten men endast för att jag tror på utvecklingen men kan inte svara på om Messi är bättre i förhållande till dagens spelare om man jämför honom med andra gamla storheter i förhållande till deras medspelare.

Sen ser jag att du endast nämner Messis offensiva spel och inte något om det defensiva och ska man prata om historiens bästa utövare av sport, ja, då bör man vara fulländad och perfekt på alla sätt och vis och Messi har många svagheter inom sporten fotboll. Till och med i den offensiva delen i och med hans huvudspel, det är bara det att hans styrkor är så pass starka. Han liknar Curry väldigt mycket i sin spelstil - har ett par kvaliteer som är så pass mycket bättre än restens att hans uppenbara svagheter glöms bort och accepteras.

Därför är jag emot att stämpla honom som "historiens" eller sporters bästa utövare, dock kan jag säga att han är världens bästa fotbollsspelare idag om man exempelvis hade rankat allas spelares kvaliteer mellan 1-10 och kommit fram till en slutgiltig siffra som på fifa.

Spyr på diskussionen om Messi och dåtidens stora stjärnor. Cruyff rökte två pack om dagen och var världens bästa fotbollsspelare under en period, George Best med flera söp som galningar. Det går inte idag, ta bara Ronaldinho som exempel. Men även om man ser över det faktumet är Messi störst. Trots att förutsättningarna var lättare för i tiden finns fortfarande ingen som Messi. Nämn en spelare som dominerat världsfotbollen lika länge som Messi, nämn en. Messi har varit världens bästa fotbollsspelare sex av de sju senaste säsongerna och då har den enda som ens snuddat på honom och då enbart statistiskt varit Ronaldo.

Förövrigt snackar du ur mössan när du tar upp Messis defensiv. Vad menar du, att han ska springa ner och hjälpa till i defensiven? I såna fall så är det inte ens en idé att ha en diskussion med dig.

Hans press som han sätter in högt upp i banan, ofta tillsammans med Suarez, leder ofta till att motståndarna får slå en halvdan passning som i slutändan hamnar hos Barca. Relativt ofta långt upp i banan också. Du kanske tror att den höga pressen som Guardiola införde 08/09 utgår ifrån backlinjen?
http://www.goal.com/en/news/12/spanish-football/2013/05/03/3951934/messi-is-the-greatest-defender-in-the-world-guardiola Avslutar med ett citat ifrån Guardiola, men du har säkert bättre koll på Messis defensiva kvalitéer än en tränare som tränade honom i fyra år
Citera
2016-01-14, 15:21
  #2650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HataFeminister
Ett undantag. Men du och hagoromo har inte kollat på fotboll under 80-talet oavsett om ni nu kommer påstå det. I bästa fall sett några youtube matcher och kombinerar det med åsikter av kändisar för att bevisa åsikten som ni på förhand redan sökte. Dock håller jag med er om åsikten men endast för att jag tror på utvecklingen men kan inte svara på om Messi är bättre i förhållande till dagens spelare om man jämför honom med andra gamla storheter i förhållande till deras medspelare.

Sen ser jag att du endast nämner Messis offensiva spel och inte något om det defensiva och ska man prata om historiens bästa utövare av sport, ja, då bör man vara fulländad och perfekt på alla sätt och vis och Messi har många svagheter inom sporten fotboll. Till och med i den offensiva delen i och med hans huvudspel, det är bara det att hans styrkor är så pass starka. Han liknar Curry väldigt mycket i sin spelstil - har ett par kvaliteer som är så pass mycket bättre än restens att hans uppenbara svagheter glöms bort och accepteras.

Därför är jag emot att stämpla honom som "historiens" eller sporters bästa utövare, dock kan jag säga att han är världens bästa fotbollsspelare idag om man exempelvis hade rankat allas spelares kvaliteer mellan 1-10 och kommit fram till en slutgiltig siffra som på fifa.

Messis offensiva huvudspel är bland de bästa i världen, inte många spelare som gör fler nickmål än honom, vore väl Ronaldo då men är inte säker.
Citera
2016-01-14, 15:45
  #2651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kafferasten
Presterar man så vinner man alltid fansens hjärta. Deras fans har enorma förväntningar på Messi eftersom folk utanför Argentina jämför honom med Maradona, som höll en nivå i landslaget som Messi helt enkelt inte har i sig. Han är inte spelaren som blir den stora ledaren på planen och spelar på en helt egen nivå i världen, förutom då i Barca. Det är väl just det som gör folket i Argentina väldigt frustrerade.

Jag läste en bok om honom, enligt den var han inte accepterad innan VM kvalet 2014. Men när Alejandro Sabella tog över landslaget vände det. Han fick bland annat stående ovationer för första gången under VM-kvalet i Buenos aires. Kolla hur han har presterat under Sabellas tid.
Det finns en förklaring till det också. Sabella har låtit messi spela i sin favorit posistion. Vilket han inte gjorde innan.
Citera
2016-01-17, 02:30
  #2652
Medlem
På tal om jämförelsen mellan Maradona och Messi.

Så här skrev jag innan VM-finalen i fotboll 2014:

Jag är så jävla less på snacket att Messi blir den störste om Argentina vinner finalen.
Är det någon som på fullaste allvar tror att Messis insats i detta VM kan jämföras med Maradonas fenomenala spel i VM i Mexico?

Det går inte att jämföra. Det är som natt och dag. Messi har visserligen blixtrat till stundtals men Maradona var fullständigt överlägsen och bjöd på helt spektakulära mål. Laget som han ledde till VM-guld var dessutom helt utan världsstjärnor till skillnad från dagens Argentina där det finns flera storstjärnor.

Han dominerade match efter match utom möjligen i finalen. (Men låg ändå bakom direkt eller indirekt samtliga Argentinas tre mål!) Ingen spelare i världshistorien har dominerat en turnering så som Maradona gjorde i Mexico.

Messi har givetvis varit storartad i Barcelona i flera år och visat upp en fantastisk jämnhet på hög nivå. Där kan man snacka om fotbollseffektivitet säsong efter säsong. Men han spelar trots allt i världens bästa klubblag genom tiderna. Ett lag fullt med superstjärnor. Dessutom i en fotbollsera då stjärnorna är bättre skyddade än på Maradonas tid.

Napoli var ett mediokort lag när Maradona anlände (var nära att åka ur första ligan året innan) och han tog dem ändå till en tredje plats och sedan till ligavinst. (Laget förstärktes dock senare med spelare som Careca och Alemão).

Italienska ligan, vid denna tidpunkt, var förmodligen världens bästa liga genom tiderna med dessutom världens bästa försvar. Det fanns inga spelare som spottade in 30-40 ligamål per säsong. Det var fullständigt omöjligt, även för storstjärnorna. (Van Basten, en av världens bästa forwards genom tiderna, vann exempelvis skytteligan med 19 mål sista säsongen Maradona spelade i Italien))

Därför är det svårt att med målstatistik jämföra Messi och Maradona. Att Messi gjort fler mål för sitt Barcelona säger mindre än många tror. Maradona var dessutom mer av en mittfältstyp än Messi. Han kunde lika gärna fungera som en spelfördelartyp, lik Platini och Zidane, än som en forwardstyp lik Messi.

Messi saknar dessutom helt karisma och utstrålning medans Maradona är en av världens mest karismatiska sportstjärnor genom tiderna. En ledartyp i alla lag han spelade i.

Messi kommer aldrig att bli lika stor som Maradona!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in