17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Bra planskiss ! Ger perspektiv på scenen, inte minst enormiteten av ladan.

Jag tycker förstås att man kan tänka sig flera andra förlopp. Om jag förstår dig rätt så ger du pappan direkt inflytande över vad som kan ha hänt. Det tycker jag inte att man kan tillåta sig.

Ett annat enkelt förlopp vore att hon helt enkelt övermannades där handske och örhängen påträffats, kanske de snodde runt ett tag innan han fick kontroll över henne. Sedan kan hon ju ha burits bort till förrummet.

Frågan om planering får ditt svar byggt på några rätt lösa antaganden.

Som du minns, så diskuterades upphängningen mycket och ingående. Jag anser att den rimligaste slutsatsen blev att hängningen var förberedd med snöret löst på plats, därmed planering bevisad. Men jag orkar inte dra de resonemangen en gång till, utan nöjer mig med att påminna om en annan slutsats. Därför tänker jag inte argumentera emot ditt förslag heller, men det får naturligtvis gärna andra göra.

Ja,, väsentligheterna (10 DNA) undviks och övervältras av viktlösa petitesser. I slutänden är det DNA som fäller avgörandet.

Som sig bör.

När NB via sin tolk fick FUP klargjort för sig, hade han ingen erinran. Närmare ett erkännande kan man väl knappast komma.

Jag har gett min förklaring till varför inga andra vittnen är att vänta. Var och en får dra sina slutsatser och så får vi se den 11/1.

Lisas pappa sa i tingsrätten att hon skulle aldrig gått med någon okänd. Vem ropade och vinkade?

Ett handgemäng som inte orsakade skador på någon av kombatanterna.

Var kom skadorna på offrets ena ben ifrån då?

Rent allmänt kring diskussionen.
Lisas pappa:

# Detta innebär att hon kan ha blivit lurad att gå till Nerijus Bilevicius, dömd i TR för mord på Lisa Holm.
# Detta kallas "con attack" och är via flertal studier av FBI den vanligaste sättet att angripa och lura sitt utvalda offer. GM låtsas behöva hjälp, vara sjuk, i nöd eller vill bli visad vägen etc.
# Ett handgemäng innebär en kamp att komma loss där örhängena troligen ramlar av. Hennes jacka är skitig vilket kan indikera på att hon fallit omkull. Det behöver inte innebära att minsta blodvite uppstår.

Wennerholms slutplädering:
(nlt live)

Som i alla sannolikhetsbedömningar gäller: I ett vakuum (dvs ingen information tillgänglig mer än att personen hittats hängd): Ca 99,9%

Hade personen gjort flera tidigare självmordsförsök och hittades i sin källare som hen låst inifrån med sjudubbla lås så kan siffran skrivas ner till 100%

Är omständigheterna som i det här fallet så går det mot 0% istället. Vad du inte verkar förstå är att det är flawed thinking att resonera något i stil med "men vad konstigt att just detta enda fall på tusen hamnade i media och här på Flashback". Sannolikheten att en svensk skulle vinna ett OS-guld i slalom var fram till år 1980 noll och alla alpina guld fram tills dess hade gått till andra länder. Innebar det att det bara förelåg nån procents chans om ens det för Ingemar Stenmark att faktiskt göra det han gjorde och köra hem guldet?

Det kursiverade: Är det den finnige ynglingen som gjort comeback medan du haft FB-semester och suttit och klurat på kammaren?

Jag skulle inte protestera högljutt om du läste FUP, sid 71:
En 35-åring lurar en 17-årig tjej in i ladan? Han skulle inte ha fått henne över vägen ens.

Hon är inte första offret i historien och tyvärr inte det sista.

# Detta kallas "con attack" och är via flertal studier av FBI den vanligaste sättet att angripa och lura sitt utvalda offer. GM låtsas behöva hjälp, vara sjuk, i nöd eller vill bli visad vägen etc.

Tumultet mellan NB och Lisa, beträffande handske/örhängen kan ha förekommit i det förhållandevis "stora" område som visas enligt din skiss (som förövrigt ser ganska korrekt ut)
Handsken är sannolikt självmant avtagen där vid brunnen, då det är ett föremål som ej låter sig tappas ofrivilligt.
Vidare i ett direkt efterföljande flyktförsök när NB´s agenda blev uppenbar - tappat den ur handen, för att därefter övermannas i den naturliga tillbakaflykten nära östra öppningen - direkt indragen i skiljerummet där övermannandet fortsätter.

Lisa´s pappa vet inte omständigheterna som fick henne in i ladan och ett nödhjälp är inte uteslutet någonstans, även om du helt olämpligt ser ut att utesluta det, då det inte verkar passa in i ditt skridande.
Pappan känner sin dotter, men det lutar starkt åt hon tagit sig in i ladan frivilligt inledningsvis, fast i stor hast, då nycklarna lämnats i mopeden/tillhörigheter öppet, och att varken handskar eller hjälm togs av vid mopeden. Att hon lämnar mopeden vind för våg, är enligt pappan ännu mer uteslutet än att hon skulle följa med någon okänd frivilligt under sans och balans.

Det mest troliga är att NB närmat sig mopeden med Lisa på, och framträtt på ett desperat vis påpekandes en olycka i ladan/bakom ladan med vädjan om direkt hjälp.
Det är i stort sett det enda som skulle kunnat få Lisa att lämna mopeden på det viset, samt ger ett visst stöd för den spridning av fynd som förekommer i ladan ihop med ett scenario som liknar det jag beskrivit ovan.

Antagligen klart lättare än vad du tror. Hur svårt skulle det vara för Nerijus att spela skadad eller något liknande. Lisa var en empatisk och hjälpsam person som brukade ställa upp för andra som behövde hjälp. Lisa var bara 17 år gammal, krävdes nog inte mycket för att lura henne tyvärr.

Man kan ju inte ta pappans i och för sig orimligt absoluta uttalande ordagrant. Vad han menar, tror jag, är att hon inte på något sätt kan ha medverkat till detta, han tror att hon blivit bortrövad.
Nu föreslår vi ju att hon blivit bortrövad, åtminstone från inträdet i ladan, dit lurad. Om någon frågat honom om hon skulle kunna bli lurad, skulle han då ha svarat kategoriskt Nej ? Det tror jag inte. Vem som helst kan bli lurad. Jag tycker att jag är smart och vaken, men jag blev lurad av en blomförsäljare nyligen. Detta är ju baksidan av att tro människor om gott och det tror jag att hon gjorde.