2015-12-20, 17:18
  #18877
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mazdarikard
Som tidigare sagts, bra med undersökningar varför gjordes inte detta för 3-4 år sedan? Jag har har inte läst rapporten men den mest relevanta frågan framkommer inte i artikeln.

Vem finansierar islamistgrupperna?

60-70.000 stridande kräver enorma mängder understöd, underhåll, logistik, löner, vapen- och amoleveranser. Miljardkostnader som man inte snyter fram hur som helst. Det är naivt att hävda att "några välbärgade religiösa gulfaraber ger privata donationer" i miljardklassen till islamisterna i Syrien. Vilka länder är det som sponsrar islamist-terrorn? Hur är det ens möjligt idag att finansiera 60-70000 stridande med miljardbelopp utan att bli upptäckt?
Det är genomgående ryska vapen. Fråga Ryssland kan du börja med, deras vapenfabriker går för högtryck för att hinna med leveranser av ammunition kunde vi läsa här i veckan. Vilket land behöver en massa ammunition till ryska vapen nuförtiden?
Citera
2015-12-20, 17:28
  #18878
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Vi diskuterade det för några veckor sedan. Bl a jag skrev om det så här:



Bakgrunden till diskussionen var denna artikel

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/204072#.VnbRSr9gJqB

Avtalet avser flygsäkerheten som båda parter har intresse av att upprätthålla. Men avtalet säger inte att Israel har rätt att bomba i Syrien.

Men Ryssland kan inte göra något åt de illegala israeliska bombningarna, lika lite som man kan göra något åt USAs. Men det är inte detsamma som att Ryssland tillåter Israel att angripa Hizbollah på syriskt territorium. Det handlar om att inte eskalera konflikten.
Israel vill naturligtvis gärna låtsas att Ryssland gått med på detta.
Det är i alla fall så jag förstår detta.
Citera
2015-12-20, 17:49
  #18879
Medlem
mazdarikards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Det är ganska välbelagt att oljesmuggling och "krigsskatter", dvs plundring av det egna folket står för deras intäkter.
Jag syftar på de 60-70000 i övriga terroristgrupperna, inte de cirka 30000 stridande i ISIS. Om rapportens siffror stämmer.
Citera
2015-12-20, 17:54
  #18880
Medlem
Uppdaterad karta över södra Aleppo efter helgens strider

https://twitter.com/PetoLucem/status/678616506457042944


Gårdagens konvoj av YPG/SDF har redan inneburit att de attackerar:

#Coalition jets started targeting #IS positions around Teshrin Dam on #Euphrates, S #Kobani 60km
Beginning military campaign by #SDF & #YPG

https://twitter.com/jackshahine/status/678562985917460480

#SAA have taken control of Al-Kabir village near the Turkish border in #Latakia countryside

https://twitter.com/sayed_ridha/status/678549210136862720
__________________
Senast redigerad av Exxus 2015-12-20 kl. 17:57.
Citera
2015-12-20, 17:58
  #18881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Låter mest som ett önsketänkande inför jul.

Vilka sekulära grupper avses? Finns det verkligen några som har någon avgörande betydelse i konflikten, frånsett den kurdledda alliansen i norr ?

Hur stor andel av Syriens yta kontrollerar de, vilket kan ses som ett mått på hur framgångsrika de är ? Några futtiga procent ?
Ja lite önsketänkande är det givetvis. Men moderata muslimska grupperingar kanske är en större grupp som i samexistens med sekulära syrier kan få ett Syrien värt namnet att fungera. Demokrati i MÖ måste troligen få ha sin egen prägel, framväxt och speciella inriktning, som i Tunisien kanske. Misstänker att dom flesta nu har önsketänkande om Syriens framtid i och med FN-resolutionen.
Citera
2015-12-20, 18:08
  #18882
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mazdarikard
Jag syftar på de 60-70000 i övriga terroristgrupperna, inte de cirka 30000 stridande i ISIS. Om rapportens siffror stämmer.
Ursäkta, läste slarvigt.

Det mest kända bidraget kommer ju från CIA som pumpade in 500 miljoner USD vilket resulterade i fyra eller fem st stridande rekryter i FSA.

USA har ju som sagt stött FSA ekonomiskt tidigare, vilket sedermera har strilat vidare till bl a nusra och co. Men de har dragit åt kranen nu, och det har väl visat sig som innehållna löner för stridande i den sk moderata oppositionen. Detta har ju blivit alarmerande under hösten, vilket får mig att tro att det helt enkelt inte är hållbart att hålla igång många av de organisationer som kallas opposition längre.

Turkiet bidrar ju med en del materiel men direkta penningtransaktioner tror jag inte kan spåras utan det rör sig nog om skatteuttag där också. Min gissning på hur det går är att det helt enkelt inte går, längre, eftersom USA dragit sig ur sitt fundingprogram.
Citera
2015-12-20, 18:16
  #18883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nu har jag kollat på en del sidor och ingenstans står det du säger. Det vore ju också helt befängt att Ryssland skulle göra en sådan uppgörelse med Israel, att de får angripa Hizbollah, som strider tillsammans med Assad och Ryssland. Ryssland har överhuvudtaget inte något mandat att tillåta bombattacker i Syrien. För det krävs den syriska regeringens tillåtelse, vilket Israel iofs skiter i, har det visat sig.


Fakta är att Ryssland gjort uppgörelser med USA respektive Israel för att undvika missförstånd och incidenter, det är allt.

Vad som möjligen kan ha fått israeliska hjärnor att hamna i hybris är möjligen denna publikation:

"Russia, Israel to coordinate in Syria to avoid ‘accidents’
.....

I slutet av artikeln yttrar Netanyahu några ord om Hizbollah:

"Israel is also concerned that military hardware deployed in Syria could be in the hands of Hezbollah and may be turned against Israel one day, according to Israeli officials.

Netanyahu discussed the issue with Russian President Putin.

"Our policy is to do everything to stop weapons from being sent to Hezbollah," said Netanyahu.

Putin, on the other hand, has already announced that Russia will continue to support Assad and send military equipment to Syria where Moscow has a Mediterranean naval base. "

http://www.trtworld.com/europe/russia-israel-to-coordinate-in-syria-to-avoid-accidents-8233

Men man får läsa väldigt slarvigt om man skall få detta till att Ryssland tillåter Israel att attackera Syrien.
Ja Hizbollah är ju en terrorgruppering som strider tillsammans med Ryssland och Syrien. Det är dessa allianser av terror som gjort Syrien till ett delat och sönderbombat land. Betänk att över 80% av ruinhögarna och offren i Syrien är regimens verk. Detta stödjer Ryssland helt ogenerat och öppet. Så vem är egentligen terrorister, om man nu skall använde det epitetet på ryskt vis och svepa med hela armen. Assadklanen som plundrat Syrien i årtionden är ju det största hindret för landets framtid som stat och Rysslands inblandning tyvärr det näst största hindret mot ett intakt Syrien.
Citera
2015-12-20, 19:21
  #18884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja Hizbollah är ju en terrorgruppering som strider tillsammans med Ryssland och Syrien. Det är dessa allianser av terror som gjort Syrien till ett delat och sönderbombat land. Betänk att över 80% av ruinhögarna och offren i Syrien är regimens verk. Detta stödjer Ryssland helt ogenerat och öppet. Så vem är egentligen terrorister, om man nu skall använde det epitetet på ryskt vis och svepa med hela armen. Assadklanen som plundrat Syrien i årtionden är ju det största hindret för landets framtid som stat och Rysslands inblandning tyvärr det näst största hindret mot ett intakt Syrien.
Det gäller att se det från olika sidor. Det är ett stormaktspolitiskt spel som de regionala aktörerna dragit sig in i . Att de dör folk i krig är ingenting nytt och är något som alla parterna i detta krig är en del av .Vad skulle du istället vilja se? att arabrepubliken Syrien ger upp sin kamp för att skydda sitt land och den ordning man hade till vem då ? till USA?Turkiet? Saudiarabiens intressen? det finns inte på kartan att det skulle hända. speciellt inte när dessa länder som för proxy krig mot syren någonstans har några goda intentioner mot Syrien och det syriska folket, utan är snarare raka motsatsen att tända eld på konflikten, öka det sekteristiska våldet och så vidare.
Citera
2015-12-20, 19:40
  #18885
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Låter mest som ett önsketänkande inför jul.

Vilka sekulära grupper avses? Finns det verkligen några som har någon avgörande betydelse i konflikten, frånsett den kurdledda alliansen i norr ?

Hur stor andel av Syriens yta kontrollerar de, vilket kan ses som ett mått på hur framgångsrika de är ? Några futtiga procent ?
Det låter snarare tvärtom, att påståendet om att sekulära rebeller är icke-existerande är ett önsketänkande inför jul.

Ordspråket går, den som söker han finner, och i ditt fall står det klart att du inte vill hitta sekulära rebeller.

Läs mitt tidigare inlägg som hamnar om detta. Det finns ingen poäng att skriva om något som är skrivet.

(FB) Konflikten i Syrien
Citera
2015-12-20, 20:07
  #18886
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Instämmer...

Erdogan sa den 29/10: Turkey will not let PYD cross the Euphrates

Kortfattat sa han att: Turkiet kommer att vidta nödvändiga åtgärder för att förhindra PYDs terror i norra Syrien. Turkiet behöver inte få tillstånd från vem som helst att blanda sig i regionen för att säkra sina gränser".

Frågan är vad som händer om kurderna utmanar...

Källa: http://www.dailysabah.com/politics/2015/10/29/turkey-will-not-let-pyd-cross-the-euphrates-president-erdogan-says

Det finns en möjlighet att regimen tar kontroll över området innan kurderna gör det. De står ju redan i utkanten av Deyr Hafir, men tycks just nu prioritera offensiven söder om Aleppo.

Hur som helst är det intressant att notera att Erdogans krigiska uttalande i slutet av oktober kom bara något dygn efter det att USA uppmanat honom att inte gå in i Syrien, och att säkra gränsen, dvs. sluta släppa igenom transporter till IS.
Citera
2015-12-20, 20:15
  #18887
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det finns en möjlighet att regimen tar kontroll över området innan kurderna gör det. De står ju redan i utkanten av Deyr Hafir, men tycks just nu prioritera offensiven söder om Aleppo.

Hur som helst är det intressant att notera att Erdogans krigiska uttalande i slutet av oktober kom bara något dygn efter det att USA uppmanat honom att inte gå in i Syrien, och att säkra gränsen, dvs. sluta släppa igenom transporter till IS.
Har du några som helst bevis att det är några transporter till ISIS? Vilka är det som transporterar då, kurder? Kan du berätta mer om de här transporterna du verkar se, vilka som sköter transporterna och vad du inbillar dig att transporterna innehåller?
Citera
2015-12-20, 20:23
  #18888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det låter snarare tvärtom, att påståendet om att sekulära rebeller är icke-existerande är ett önsketänkande inför jul.

Ordspråket går, den som söker han finner, och i ditt fall står det klart att du inte vill hitta sekulära rebeller.

Läs mitt tidigare inlägg som hamnar om detta. Det finns ingen poäng att skriva om något som är skrivet.

(FB) Konflikten i Syrien

Har sett både ditt inlägg, och artikeln som länkas.

Myten om de 70.000 "moderata" rebellerna har sågats av Landis.

Citat:
'Britain is on the verge of entering into a long war in Syria based on wishful thinking and poor information...'
---
“The notion that there are 70,000 moderate fighters is an attempt to show that you can fight Isis and [President Bashar al] Assad at the same time,” says Professor Joshua Landis, the director of the Centre for Middle East Studies at the University of Oklahoma and an expert on Syrian politics. But he is dismissive of the idea that such a potential army exists, though he says there might be 70,000 Syrians with a gun who are fighting for their local clan, tribe, warlord or village. “The problem is that they hate the village down the road just as much they hate Isis and Assad,” he said.

Bland grupperna som ingår i artikeln du refererar till finns även MB:s Faylaq al-Sham, som slåss sida vid sida med al-Qaida/al-Nusra, och vars syfte är att införa ett kalifat med sharialagar. De är inte sekulära eller på något sätt "moderata".

Det går inte att bygga upp en stat kring aggressiva klaner som hatar varandra, eller inkludera Muslimska Brödraskapet i en demokrati.
Det fungerade inte i Libyen med dess klaner, och inte heller i Egypten där MB fick visa sitt fula tryne tills man fick bort MB.

Hur man ska få en fungerande stat genom "moderata" rebeller som inte har någon gemensam ideologisk inriktning och i vissa falla avskyr varandra ? Hur ska de kunna skapa en armé som håller ihop ? Det har inte fungerat hitintills.


Att de här 70.000 "moderata" virrpannorna ska kunna slå ut såväl Assad, som IS och al-Nusra finns inte på kartan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in