2015-12-13, 23:34
  #18601
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Påståenden av den här typen kommer ju med en metronoms regelbundenhet i amerikansk, brittisk och även svensk press: "Ryssland sviker Assad", "Iran lämnar Syrien", "Hizbollah lämnar Syrien", "Alawiterna överger Assad" etc. etc.

Nyckelfraserna är "U.S. officials tell me" och "Western officials claim" som du hittar i olika varianter i artikeln. Verifierbar förstahandsinformation brukar däremot lysa med sin frånvaro.
Men det är ju ändå, som vi tidigare diskuterat, ovisst hur stor den Iranska militära insatsen i Syrien är. Det är ju inte så att det finns särskilt många andra goda källor på det omvända som Bloomberg refererar. Det jag svarade på tex var ju uppgifter från vad jag uppfattade som ett random twitter-konto.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2015-12-13 kl. 23:37.
Citera
2015-12-13, 23:34
  #18602
Medlem
Norrlands.gulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Likt Irak, där man ingrep när en galen diktator angrep sina grannländer, så vill USA i Syrien få stopp på en galen diktator som dödat hundratusentals av sitt folk och skickat flyktingar till oss i Europa. Det av Ryssland stöttade ISIS i Syrien, ja de flesta i ledande positioner är ryssar som bekant, har till rysslands förtret dödats av USA och koalitionen. Ryssland får svårare och svårare att använda ISIS som hot eller "ursäkt" för att tillsammans med Assad bomba civila. Ryssland har inga 20-30 år på sig att kriga och de kommer inte ha några som helst resurser att bygga upp Syrien, lika lite som deras marionett Assad.
Som för decennier sedan när Ryssland då försökte stötta en kommunistisk marionett så föll Sovjetuinionen samman på grund av kostnader från det kriget, plus ett lågt oljepris och sanktioner. Låter det bekant?
Har det inte börjat återvända flyktingar till områden som Assad har tagit över igen?
Citera
2015-12-13, 23:45
  #18603
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
Har det inte börjat återvända flyktingar till områden som Assad har tagit över igen?
Nej, vilka skulle det vara som ska återvända till diktatorn som försöker mörda dom? Ska de återvända till de områden Assad bombat sönder, områden han bombat bara för att de inte vill ha en pinsam diktator som ärvt makten från sin far? Lär inte finnas mer jobb nu direkt, eller en bättre framtid.
Om diktatorn faller från makten så kanske och det gör han fort när Ryssland akut inte kommer ha råd, som skedde i Afghanistan...
Citera
2015-12-13, 23:56
  #18604
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men det är ju ändå, som vi tidigare diskuterat, ovisst hur stor den Iranska militära insatsen i Syrien är. Det är ju inte så att det finns särskilt många andra goda källor på det omvända som Bloomberg refererar. Det jag svarade på tex var ju uppgifter från vad jag uppfattade som ett random twitter-konto.

Sanningen är väl att ingen utom iranierna vet vad Iran tänker göra. Det är viktigt att inte i förväg trumpeta ut vad du tänker göra eller inte göra i en militär konflikt. Då ger du bara din motståndare onödiga fördelar. När ryssarna grep in i konflikten föregicks det inte av några presskonferenser, utan plötsligt fanns de bara där. Varken Iran eller Ryssland kommer att avisera i förväg vad de gör, vare sig om de trappar upp eller trappar ner sina insatser.

Min poäng var dock att de ständigt återkommande ryktena från "högt uppsatta källor" i USA att den ena eller andra parten som stöder den syriska regimen håller på att dra sig ur kriget ska tas för vad de är: propaganda.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2015-12-14 kl. 00:02.
Citera
2015-12-14, 00:06
  #18605
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Sanningen är väl att ingen utom iranierna vet vad Iran tänker göra. Det är viktigt att inte i förväg trumpeta ut vad du tänker göra eller inte göra i en militär konflikt. Då ger du bara din motståndare onödiga fördelar. När ryssarna grep in i konflikten föregicks det inte av några presskonferenser, utan plötsligt fanns de bara där. Varken Iran eller Ryssland kommer att avisera i förväg vad de gör, vare sig om de trappar upp eller trappar ner sina insatser.

Min poäng var dock att de ständigt återkommande ryktena från "högt uppsatta källor" i USA att den ena eller andra parten som stöder den syriska regimen håller på att dra sig ur kriget ska tas för vad de är: propaganda.
Det är inte precis som om uppgifter från din sida om 300 000 kinesiska trupper, eller 150 000 ryska är något man kan lita på. Assad däremot verkar lita mer på media i väst, som utbildad i väst vet han vilken media man kan lita på och vad folk lyssnar på. Vad skulle han annars gjort, gett rysk media en intervju? Det går inte såklart.

Om Pentagon säger att iranska källor lämnar Syrien så är det så. Om era ryska eller iranska källor säger motsatsen så är det ingen som lyssnar, de lär fara med osanning som vi vet.

Trovärdighet och pålitlighet får man inte genom lögner kan ni kanske lära av det hela. Fråga Assad vilken media han väljer!
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-12-14 kl. 00:12.
Citera
2015-12-14, 00:09
  #18606
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
Har det inte börjat återvända flyktingar till områden som Assad har tagit över igen?

Jo, civila flyktingar har nyligen återvänt till Homs, efter det att rebellerna där till slut gav upp och övergav sina sista ställningar. Finns flera andra exempel.
Citera
2015-12-14, 00:26
  #18607
Medlem
Hizirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men det är ju ändå, som vi tidigare diskuterat, ovisst hur stor den Iranska militära insatsen i Syrien är. Det är ju inte så att det finns särskilt många andra goda källor på det omvända som Bloomberg refererar. Det jag svarade på tex var ju uppgifter från vad jag uppfattade som ett random twitter-konto.


Jag såg på nyheter i veckan, dock inte svensk och där hade man en lång text och en bild på iranska soldater som dött i striderna. Fotot sträckte sig så långt över alla kistor att resten av kistorna fick säkert inte plats på fotot. Kistorna var i två led, kan man säga så? Det låg två kistor parallelt mot varandra och bara det jag såg på bilden var det minst 70- 80 kistor med iranska stupade soldater.

Nu säger inte en bild så mycket, det kan ha varit ett bakhåll mot iranska soldaterna där så många dog på en och samma gång?
Citera
2015-12-14, 00:58
  #18608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jo, civila flyktingar har nyligen återvänt till Homs, efter det att rebellerna där till slut gav upp och övergav sina sista ställningar. Finns flera andra exempel.

Enligt syriska regering har nästan 1 miljon människor återvänt till sina hem efter att terroristerna har tvingats retirera.
Citera
2015-12-14, 06:00
  #18609
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusenby
Kriget kostar för alla parter. Ett förlorat Syrien skulle kosta Ryssland betydligt mer än att kriga i ytterliggare 20-30 år. Ja, vi minns hur det slutade i Afghanistan, USA beväpnade talibanerna eller "frihetskämpar" som de själva kallade det. Senare har man spenderat miljardtals dollar för att strida mot samma grupp som man delvis finansierade. Förr eller senare kommer Assad segra. Vem har sagt att Assad inte har stöd? De är inte de fattiga som sällan hörs som skriker "demokrati, frihet". Om du nu tror att USA på fullaste allvar värnar om Syriens befolkning, vad tycker du då om Irak?

Som nämnts ovan prioriterar USA och dess allierade inte Syrien och dess folk, man prioriterar regime change, med allt vad det betyder i våldsutövning och hor på principer.
Citera
2015-12-14, 06:12
  #18610
Medlem
Pre 1914s avatar
Väldigt tyst ifall sverige också ska till syrien och bomba. Antar att hemliga diskussioner pågår men i medierna är det knäpptyst också.
Citera
2015-12-14, 06:13
  #18611
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hizir
Jag såg på nyheter i veckan, dock inte svensk och där hade man en lång text och en bild på iranska soldater som dött i striderna. Fotot sträckte sig så långt över alla kistor att resten av kistorna fick säkert inte plats på fotot. Kistorna var i två led, kan man säga så? Det låg två kistor parallelt mot varandra och bara det jag såg på bilden var det minst 70- 80 kistor med iranska stupade soldater.

Nu säger inte en bild så mycket, det kan ha varit ett bakhåll mot iranska soldaterna där så många dog på en och samma gång?

Fram till den 30 oktober tror man att 156 iranska soldater hade dött, en hel del officerare och man drog då slutsatsen att dom stred som frontförband.
Citera
2015-12-14, 08:27
  #18612
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är inte precis som om uppgifter från din sida om 300 000 kinesiska trupper, eller 150 000 ryska är något man kan lita på. Assad däremot verkar lita mer på media i väst, som utbildad i väst vet han vilken media man kan lita på och vad folk lyssnar på. Vad skulle han annars gjort, gett rysk media en intervju? Det går inte såklart.

Om Pentagon säger att iranska källor lämnar Syrien så är det så. Om era ryska eller iranska källor säger motsatsen så är det ingen som lyssnar, de lär fara med osanning som vi vet.

Trovärdighet och pålitlighet får man inte genom lögner kan ni kanske lära av det hela. Fråga Assad vilken media han väljer!

Som när Ryssen "ljög" om att nynazister fick för mycket makt i Ukraina, eller Pentagon snackade "sanning" om att Saddam hade WMD för att legitimera sitt anfall på Iraq?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in