2015-12-01, 21:19
  #43801
Medlem
NirvanAs avatar
Fick inte SD 26-27% bara för nån månad sen, då har dom väl backat? Eller handlar det bara om att SCB har större "trovärdighet" därför väger 19.9% från dom tyngre?
2015-12-01, 21:21
  #43802
Medlem
FranzLisztBlevEj75s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Jag har en fråga angående SCB's undersökning: när har svaren samlats in?

Det står såhär på deras hemsida:
Är svaren alltså insamlade mellan Maj månad och November månad?

Om så är fallet: det innebär väl att svaren som resulterade i en ökning med 5,5 procentenheter inom samma tidsspann i själva verket är högre (eftersom svaren i slutet på perioden bör ha varit en bra bit över 19.9 för att få upp snittet från 14,4)? Eller tänker jag galet?

Citat:
Ursprungligen postat av enondgris
Läs noggrannare - det står klart och tydligt att november månads mätning gjordes mellan 2-25 november. Sen gjorde dom en mätning i maj också - det är kanske det som förvirrar.

"Data samlades in under perioden 2 till 25 november. "

Fast jag håller med om att det är lite luddigt det de skriver med "Från och med undersökningen i maj 2015 samlas svar från dessa utvalda personer in genom såväl telefonintervjuer som webbenkäter...." - jag tolkar det som att man helt eller delvis intervjuat samma personer i maj som nu i november?

Men det skulle också kunna betyda att urvalsdragningen gjordes i maj, och samma urval används för november. Men i och med att man i första hand gjort via web nu i november och sedan kompletterat med telefonsamtal när folk inte svarat på web via mailutskick så tolkar jag det som att man helt eller delvis intervjuat samma personer som i maj, och att man då i maj passade på att samla i mailadresser inför novembermätningen.

Det finns nämligen inget heltäckande register över alla (eller så gott som alla) svenska medborgares emailadresser att tillgå. Och det behöver man ha för att skapa ett representativt urval - antingen genom stratifierad urvalsdragning eller slumpning av ett antal urvalsposter från hela populationen.

Såhär säger SCB själva:

Citat:
Urvalet i PSU består av tre delar – paneler – som var och en är ett slumpmässigt
urval från Registret över totalbefolkningen (RTB). Varje panel är med i tre på
varandra följande undersökningar. Vid varje undersökningstillfälle är en panel
med för första gången, en för andra gången och en för sista gången. Två tredjede-
lar av urvalet är alltså gemensamt för två på varandra följande PSU.
2015-12-01, 21:25
  #43803
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Fick inte SD 26-27% bara för nån månad sen, då har dom väl backat? Eller handlar det bara om att SCB har större "trovärdighet" därför väger 19.9% från dom tyngre?

Dom högsta noteringarna står Yougov och Sentio för. Media försökte "baktala" trovärdigheten med angreppssättet "pffft...webmätningar" och "pffft...självrekryterade paneler". Dessa institut har i och för sig webpaneler men dom gör ett statistiskt urval ur dessa paneler och det har visat sig att dessa mäter SD väl i förhållande till valresultaten. Media fick det nästan som att framstå som om dessa webbpaneler var som "tidningsundersökningar" där man hävdade allt från SDs nätsvans var överrepresenterade osv. Det lät nästan i media som att SD-svansen hade hi-jackat undersökningarna som vi sett prov på i sådana tidningsundersökningar som försvinner när SD har 70% stöd. Det är naturligtvis inte fallet med Yougov och Sentio.

Det kom på skam idag då SCB (som ansetts tillförlitligt) visade 19.9% i en telefonmätning med ca: 9000 respondenter. Vi har sett KG Bergström och Mellin ifrågasätta SCBs resultat. Omdömen som "oförtjänt bra rykte" osv. har använts om SCB som tidigare när dom gett SD låga siffror alltid ansetts väldigt tillförlitliga och bra.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2015-12-01 kl. 21:30.
2015-12-01, 21:27
  #43804
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Till och med Mats Knutsson sa på Rapport nyss att Sverige går mot ett politiskt landskap där tre större block kommer att finnas: S M och SD. Och minst två av dessa partier måste ingå i en framtida regering för att det ska kunna bildas ett stabilt styre. Frågan är nu vilka av dessa tre som skulle bli stabilast S+M eller S+SD (inte troligt) eller M+SD? Kan ett sådant block - där också några mindre partier ingår - verkligen överleva en hel mandatperiod, eller riskerar vi drabbas av "Italienska sjukan" med nyval vartannat år? Riskerar bli jävligt rörigt i framtiden på mer än ett sätt...

Intressant att Lisbeth Åkerman drog till med "...men flyktingarnas situation har ju uppmärksammats, och deras lidande...har inte det spelat någon roll?" *snyft snyft*
Uppenbarligen inte.

Kul att Knutson konstaterar att höstens flyktinghysteri inte har påverkat partisympatierna alls. En total flopp för PK-media och 7K alltså, de som investerade hela sin prestige och politiska engagemang på att Sverige skulle ta emot alla som kom. Vad snöpligt det blev till slut.

Citat:
Ursprungligen postat av Arthas
19,9 % är det stora lackmustestet för Sverigedemokraterna. Gammelmedia har länge lutat sig åt "seriösa (enligt dem)" institut som Ipsos och Sifo, som givit SD pinsamt låga siffror. Idag gick det upp för hela Sveriges befolkning att SD är ett eget block inom politiken som kommer hota M och S på allvar. Oavsett SCB:s ofta styltiga metoder har SD ett resultat som ger kallsvettningar på Sveavägen 68 och inom alliansen, Vi vet också att SD är underskattat i SCB, vilket stärker Sentio och Yougovs siffror.

Ptja, det finns inte så mycket att säga förutom att SD dominerar.

Dessutom ger SCB alltid Socialdemokraterna höga siffror, och nu börjar de närma sig 25% i en undersökning som alltid överskattar deras partisympatier. Det här blir svettigt för Löfven. Nu kan man inte längre skylla dåliga siffror på att det sitter en massa noobs i regeringen, nu måste man börja leverera om man ska kunna sitta kvar. Problemet för regeringen är ju att alla pengar kommer brännas på invandring under mandatperioden; man kommer alltså inte ha någonting att visa upp för väljarna inför 2018 förutom en befolkningsökning på några hundratusen som ska försörjas medelst bidrag. Knappast ett valvinnande koncept.

SD kommer fortsätta öka i och med att de har bevisats ha rätt i sin huvudfråga.
2015-12-01, 21:27
  #43805
Medlem
S.Kandals avatar
Hur fan kan Aktuellt ta in två debattörer med samma åsikt, dvs att ett samarbete med sd är uteslutet. PM Nilsson och Karin Pettersson var som Bill och Bull, troligen förlovar de sig inom kort.

Frågan är ju varför media aldrig lär sig, nu vann sd ytterligare några röster.
2015-12-01, 21:30
  #43806
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Dom högsta noteringarna står Yougov och Sentio för. Media försökte "baktala" trovärdigheten med angreppssättet "pffft...webmätningar" och "pffft...självrekryterade paneler". Dessa institut har i och för sig webpaneler men dom gör ett statistiskt urval ur dessa paneler och det har visat sig att dessa mäter SD väl i förhållande till valresultaten. Media fick det nästan som att framstå som om dessa webbpaneler var som "tidningsundersökningar" där man hävdade allt från SDs nätsvans var överrepresenterade osv.

Det kom på skam idag då SCB (som ansetts tillförlitligt) visade 19.9% i en telefonmätning med ca: 9000 respondenter. Vi har sett KG Bergström och Mellin ifrågasätta SCBs resultat. Omdömen som "oförtjänt bra rykte" osv. har använts om SCB som tidigare när dom gett SD låga siffror alltid ansetts väldigt tillförlitliga och bra.

Inom kort kommer PK-media anse att alla opinionsundersökningar är meningslösa och otillförlitliga eftersom de ger SD för höga siffror. Det är roligare med önsketänkande och fria fantasier istället.
2015-12-01, 21:36
  #43807
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Fick inte SD 26-27% bara för nån månad sen, då har dom väl backat? Eller handlar det bara om att SCB har större "trovärdighet" därför väger 19.9% från dom tyngre?

Ja de har fått 26-27% från mer seriösa institut som har bevisat att de kan mäta SD korrekt. Från SCB som är ett mer oseriöst institut som alltid mätt upp mycket lägre siffror än de verkliga är detta däremot en rekordnotering.
2015-12-01, 21:37
  #43808
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sixt
Inom kort kommer PK-media anse att alla opinionsundersökningar är meningslösa och otillförlitliga eftersom de ger SD för höga siffror. Det är roligare med önsketänkande och fria fantasier istället.

Det blir nog det ofrånkomliga resultatet av det här ja. Det är inte alls otroligt att media kommer att sluta publicera undersökningarna - dom kommer fortfarande att göras för partierna - så SD som köper sin från Sentio kan vi nog fortfarande få via samarbetet mellan Nya Tider och Sentio, men att svenska inistituten slutar publiceras i media är inte alls otroligt längre.

Man behöver inte ens ha en stor foliehatt, det räcker med en liten för att göra den analysen
2015-12-01, 21:38
  #43809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sixt
Inom kort kommer PK-media anse att alla opinionsundersökningar är meningslösa och otillförlitliga eftersom de ger SD för höga siffror. Det är roligare med önsketänkande och fria fantasier istället.

Helt rätt. Alla mätningar som ger SD ökad väljarpopularitet är givetvis strikt objektiva, medan sådana mätningar som visar vikande popularitet för SD är konspiratoriska propagandautspel av illasinnade krafter. Fler som tror så?
2015-12-01, 21:42
  #43810
Medlem
volvo 240s avatar
Kan någon skriva ut siffrorna för samtliga partier i senaste SCB? Är ju blind och läsprogrammet klarar inteb bilder.

Avpixlat brukar ju annars skriva ut siffrorna men inte idag tyvärr.

Förövrigt ringde Demoskop till mig idag och svarade naturligtvis glatt "Sverigedemokraterna!"
2015-12-01, 21:43
  #43811
Medlem
FranzLisztBlevEj75s avatar
Det finns nu också mer information om SCBs försök med webbenkäter:

Citat:
Med start i maj 2015 ges delar av urvalet möjlighet att besvara frågorna på
webben istället för genom en telefonintervju. För att ha kontroll på en eventuell
påverkan på resultaten genomförs denna implementering stegvis, med noggrann
utvärdering av eventuella skillnader i svar utifrån sätt att lämna uppgifter. Av de
6 067 svaren i maj 2015 kom 79 procent från telefonintervju och 21 procent från
webbenkät. Av de 4 972 svaren i november 2015 kom 69 procent från telefonin-
tervju och 31 procent från webbenkät.

Kolla också in grafen över valhandlingsminnet. Jag gissar att SDs ökning i uppgiven röstning valet 2014 beror på att andelen SD-sympatisörer som ställer upp i SCBs undersökning, och som svarar sanningsenligt, ökat. Om skäms-effekten även avtagit bland nya sympatisörer så kan detta vara en förklaring till det oväntat höga resultatet. Om detta stämmer har alltså SCB blivit (lite) mindre dåliga på att mäta SD. Eventuellt beror detta på webbenkäterna.
2015-12-01, 21:43
  #43812
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Vem är då denne statsvetarexpert. Jo han är ordförande i Tro och Solidaritet (fd. Broderskaparna) som tillhör den stolligaste falangen inom socialdemokratin. Att tvingas argumentera mot sina egenuppställda halmgubbar andas mer än en aning panik i S-leden nu.

Spara det där uttalandet, det kommer nog vara ganska kul att gå tillbaka till det om ett par år.

Som Ivar Arpi konstaterar.

Citat:
Det började på KD:s riksting, när medlemmarna röstade ned partiledningen. Där och då gick decemberöverenskommelsen (DÖ), åtminstone som vi känner den, i graven. Blev du förvånad av KD:s beslut att lämna DÖ? Låt oss säga att du gissade helt fel, och trodde att DÖ skulle överleva. Låt oss också säga att du samtidigt höll på med en bok där du skulle förklara DÖ. Vad skulle du då tänka när det visade sig att du hade haft så fel om just det du skrev en bok om?

”Blir ett spännande KD-ting. DÖ lär överleva.”, skrev Ulf Bjereld, statsvetarprofessor vid *Göteborgs universitet, på Twitter ett par dagar före rikstinget. ”Hoppar KD av DÖ? Troligen inte”, skrev Jonas Hinnfors, även han statsvetarprofessor vid Göteborgs universitet, på morgonen för tinget. Båda förutspådde även att Alliansen skulle gå under om KD gick emot DÖ. ”Har svårt se övriga allianspartier ge KD frisedel i fråga om DÖ”, skrev Ulf Bjereld. En halvtimme senare hade alla Allianspartierna lämnat DÖ.

Hinnfors och Bjereld skriver alltså på en gemensam bok om DÖ. Men om man är så dålig på att förutse händelser som man står och stirrar rakt på, vad är det som *säger att man skulle förstå historien bättre? Om man inte har koll på vad som driver historien framåt, så är man sannolikt inte så bra på att förklara varför det gick som det gick heller.  Både Bjereld och Hinnfors har visat sig vara notoriskt dåliga på att förutse framtiden, men är samtidigt två av de mest citerade statsvetarna i media.

http://www.svd.se/vara-orakel-ar-som-pilkastande-schimpanser

Dessa professorer uttalar sig inte i egenskap av akademiker eller "experter", utan som opinionsbildare. De har ett starkt egenintresse av att ingen samarbetar med SD eftersom det då gör Moderaterna oförmögna att regera som de gjorde under Reinfeldt. Om M skulle börja samarbeta med SD är sossarnas tid vid köttgrytorna över, och det vet dessa professorer, och de kommer därför lägga hela sin akademiska "tyngd" och "trovärdighet" på att SD hålls ute. Att utestänga SD kommer naturligtvis inte hålla i längden.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in