2015-11-20, 15:57
  #27361
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Är man välkommen att fortsätta ifrågasätta den officiella förklaringen här i tråden, eller blir folk bara irriterade då?
Är det så att Flashback har nått koncensus i frågan får man ju respektera det.

Om ni däremot är intresserade av att bemöta en kritiksk frågeställning funderar jag nämligen på att leta fram en gammal hårddisk med en gedigen länksamling av källor som nog de flesta anser vara tillförlitliga...

Konsensus lär nog aldrig nås så kör på

Dessutom är förstås ordet fritt och ingen kan säga vad du får och inte får skriva - men det är förstås intressantare om det är nya saker som tas upp istället för sådant som diskuterats 50 ggr eller mer...
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2015-11-20 kl. 16:01.
Citera
2015-11-20, 16:19
  #27362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Om du läser detta inlägg från tidigare i morse så ser du att det inte alls var "så få" som kände till raset...
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Jo det var få, om det varit korrekt borde fler känna till WTC7 jämfört med vad man kände till WTC1 och 2 eftersom nyhetsvärdet för det raset var så mycket större.
Citera
2015-11-20, 16:24
  #27363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Är man välkommen att fortsätta ifrågasätta den officiella förklaringen här i tråden, eller blir folk bara irriterade då?.

Det är i huvudsak 3 personer i tråden som kritiserar alla som inte tror den officiella versionen stämmer. Förvänta dig inte att få någon konstruktiv diskussion med dem. Alla andra som läser på och faktiskt vill förstå kommer alla till exakt samma slutsats. Man kan inte vara så korkad att man tror 9/11 stämmer utifrån det som rapporterats. I princip inget stämmer
Citera
2015-11-20, 16:32
  #27364
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Jo det var få, om det varit korrekt borde fler känna till WTC7 jämfört med vad man kände till WTC1 och 2 eftersom nyhetsvärdet för det raset var så mycket större.

Ursäkta men är du helt dum i hela huvudet? Hur kan nyhetsvärdet av en tom skyskrapa som rasar utan att någon dör vara större än när två mycket större skyskrapor fulla av folk blir påkörda av flygplan fulla med folk och sedan rasar med folk, brandmän, räddningspersonal etc??

Och om du menar att nyhetsvärdet för wtc7 borde vara större för att det skulle varit en false flag så bör rimligen alltihop varit en false flag och därmed är fortfarande WTC1 och 2 större nyheter...
Citera
2015-11-20, 17:33
  #27365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ursäkta men är du helt dum i hela huvudet? Hur kan nyhetsvärdet av en tom skyskrapa som rasar utan att någon dör vara större än när två mycket större skyskrapor fulla av folk blir påkörda av flygplan fulla med folk och sedan rasar med folk, brandmän, räddningspersonal etc??

Använd nu dina grå lite extra, kan du verkligen inte räkna ut varför det ligger så väldigt mycket större nyhetsvärde i WTC7s kollaps?
Citera
2015-11-20, 18:22
  #27366
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Använd nu dina grå lite extra, kan du verkligen inte räkna ut varför det ligger så väldigt mycket större nyhetsvärde i WTC7s kollaps?

nej, jag vill att du svarar på frågan.
Citera
2015-11-20, 18:35
  #27367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
nej, jag vill att du svarar på frågan.

varför är jag inte förvånad?
Om de tagit upp WTC7 på nyheterna hade folk också velat veta hur den byggnaden kunde rasa ihop. Det hade snabbt kunnat bli spekulationer om annat

När en false flag görs måste man snabbt komma ut med en historia som många kan gå på, då kommer en hel del där agera nyttiga idioter senare och försvara versionen som man präntat in. Men det går självklart inte att komma med hur korkad förklaring som helst
Citera
2015-11-20, 19:36
  #27368
Moderator
Rassas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
varför är jag inte förvånad?
Om de tagit upp WTC7 på nyheterna hade folk också velat veta hur den byggnaden kunde rasa ihop. Det hade snabbt kunnat bli spekulationer om annat

När en false flag görs måste man snabbt komma ut med en historia som många kan gå på, då kommer en hel del där agera nyttiga idioter senare och försvara versionen som man präntat in. Men det går självklart inte att komma med hur korkad förklaring som helst

Att WTC 7 rasade togs upp i alla nyhetssändningar den dagen, över hela världen. Här hemma i Sverige visade SVT och TV4 detta i sina sändningar flera gånger den dagen. Att det kom lite i skymundan kanske berodde på att två 400 meter höga skyskrapor redan förstörts genom träffar av två flygplan, att Pentagon träffats av ett tredje flygplan och att ett fjärde kapat flygplan störtat innan kaparna hunnit krascha in det i något ytterligare mål.

En utrymd skyskrapa som brunnit i flera timmar, utdömd av brandkåren sedan rasar ihop när media i USA och resten av världen är mitt uppe i historiens världens hittills värsta terrordåd kanske får stå lite åt sidan. Tycker du inte att det är rimligt?
Citera
2015-11-20, 19:54
  #27369
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
varför är jag inte förvånad?
Om de tagit upp WTC7 på nyheterna hade folk också velat veta hur den byggnaden kunde rasa ihop. Det hade snabbt kunnat bli spekulationer om annat
Men det sändes ju live, det stod i alla tidningar, det vevades dygnet runt i tv och ingen dog.
Folk hade nog fokus på annat (typ de två stora skraporna och flygplanen där folk faktiskt dog) istället för att dra foliehattarna så långt ner över ögonen så de inte kunde se något och fick fantisera ihop egna konspirationer om vad som hände..

Citat:
När en false flag görs måste man snabbt komma ut med en historia som många kan gå på, då kommer en hel del där agera nyttiga idioter senare och försvara versionen som man präntat in. Men det går självklart inte att komma med hur korkad förklaring som helst
Men nu har ju ingen kunnat visa att 9-11 var en false flag trots att ni haft 14 år på er. Vad säger du, kommer ni ge upp om 14 år till - eller kommer ni någonsin hitta något stöd för false flag teorin?
Citera
2015-11-20, 19:56
  #27370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Precis, det handlat om DU inte kan förstå.... Det är inte detsamma som att det inte hände precis så som förklarats i de officiella förklaringarna, utan bara att du inte kan förstå det p g a dina bristande kunskaper...

Två pluspoäng till dig, för att du säger att sjuan brann ordentligt, för de konspirationstroende brukar påstå att det brann nästan inget alls..... Och för att du inser att det var ett plan som kraschade in i Pentagon. Kanske finns det hopp om att du till slut kanske förstår att de officiella förklaringarna är de som är de som är ärligast och bäst förklarar vad som hände och har överlägset bäst stöd av kontrollerbara fakta och fysikens lagar etc. Men jag tvivlar.....

Tack!

Men jag menar ju att jag intar en ännu mer vetenskaplig inställning. Som även tar hänsyn till propagandaeffekten från båda håll. Jag ska försöka förklara:

När jag såg Loose Change första gången (kring 2007 kanske?) så var jag inledningsvis skeptisk. Men mot slutet av filmen var jag tvärtom övertygad. Men när jag sedan gick in på youtube och hittade "debunking"-filmerna så tyckte jag att de var mycket mera trovärdiga än Loose Change och jag bestämde mig för att "gå med etablissemanget". WTC7 kunde jag inte förstå då heller men antog att Silverstein hade fått tillåtelse att spränga ned skiten för att spara pengar.

Någon dag senare dök dock följande tanke ned i mitt huvud: Om några snubbar i en källare kan framställa en film som kan lura mig så effektivt som Loose Change gjorde genom att utesluta vissa fakta och bilder samt använda suggestiv musik - Vad skulle då inte riktiga proffs som CIA eller dylikt kunna utföra med rejäla resurser? Givetvis skulle de kunna lura mig ännu mer effektivt...

Så min inställning är faktiskt - baserat på fler erfarenheter än denna - att vi har ganska klena möjligheter att granska och förstå komplexa vetenskapliga och historiska spörsmål. Även i de fall när vi har relativt god utbildning.

Istället tenderar vi att vara "troende i vetenskapen" snarare än "vetande i vetenskapen", dvs om någon visar upp en auktoritet eller avhandling och förklarar vad denna förespråkar tenderar vi att acceptera detta - utan att på riktigt i grunden verkligen förstå argumenten och bevisen. Och detta är inte att inneha vetenskaplig kunskap utan snarare en (bland välutbildade mycket vanlig) auktoritetstro. Därför menar jag att utifrån den information jag har och kvaliteten på denna information (utifrån källkritiskt perspektiv) är det omöjligt för mig att säkert veta om en missil eller ett plan träffade Pentagon. Men jag tycker att argumenten för ett flygplan överväger.

Och utifrån den synvinkel tycker jag att din beskrivning av vad som hände i WTC7 är bra och pedagogisk. Om byggnaden inte togs ned med sprängmedel är jag säker på att det var så det gick till! Men jag kan inte acceptera att det verkligen sker så symmetriskt i en avlång byggnad där elden har påverkat strukturen asymmetriskt i alla tre dimensioner. Några av centrumpelarna borde ha varit starkare än de andra och skevat eller fördröjt fallet. Man kan se att detta även sker ibland även då byggnader plockas ned genom sprängning.

Jag menar ju då att man kan fråga sig varför Loose Change-dårarna överhuvudtaget hade några resurser och varifrån fick de alla sina bilder och information? Och att syftet med Loose Change och Zeitgeist egentligen är att sunda och välutbildade individer ska associera ifrågasättande av den officiella versionen med dårar och därmed lägga ifrån sig huvudfrågorna. Missilteorin, hologramteorin m.m. blir alltså ur min synvinkel exempel på konspirationsteorier som skapats enbart för att kunna debunkas och därmed enkelt misskreditera även "rättfärdiga konspirationsteoretiker".

/Johan
Citera
2015-11-20, 22:31
  #27371
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Någon dag senare dök dock följande tanke ned i mitt huvud: Om några snubbar i en källare kan framställa en film som kan lura mig så effektivt som Loose Change gjorde genom att utesluta vissa fakta och bilder samt använda suggestiv musik - Vad skulle då inte riktiga proffs som CIA eller dylikt kunna utföra med rejäla resurser? Givetvis skulle de kunna lura mig ännu mer effektivt...

Du har en poäng, men... du bortser helt ifrån att alla konspirationsteoretiker (typ Loose change-gänget) endast behöver förhålla sig till den befintliga statiska situationen och försöka hitta saker de tycker är underliga. De kan vrida och vända på allt som finns beskrivet, de kan söka missuppfattningar i media och förstora dem, de kan leta rätt på förvirrade personer på youtube och tolka deras utsagor som sanningar, de kan luta sig mot befintliga uppfattningar om makt och missförhållanden osv osv...

Men, någon som ska utföra en false flag (riktiga proffs som CIA som du skriver) måste utföra och hålla ihop allt... Dvs, de måste inte bara beskriva situationen utan måste även kontrollera den.. och det är förstås en helt annan sak.

Titta t.ex. i trådarna om terrordåden i Paris, det tog inte mer än minuter innan de värsta fjantarna (DoÅ) var inne och skrev att det var en uppenbar False flag. Självklart hade han inga som helst bevis men han startade något att börja nysta i, därefter har det bara fortsatt fast inga som helst konstigheter egentligen har upptäckts... Tänk om du skulle vara i andra änden, den som ska hålla ihop en sådan konspiration med några tusen inblandade, politiker, skådespelare, poliser, fejkat döda och terrorister som aldrig mer får synas - alla ska avlönas, alla ska vara pålitliga - ingen får försäga sig eller ångra sig... Samtidigt ska du hålla de listiga internetkrigarna som DoÅ på avstånd.. Jag tror du förstås skillnaden..
Citera
2015-11-20, 22:39
  #27372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Men nu har ju ingen kunnat visa att 9-11 var en false flag trots att ni haft 14 år på er. Vad säger du, kommer ni ge upp om 14 år till - eller kommer ni någonsin hitta något stöd för false flag teorin?

ALLA kan visa det efter fem minuter idag
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in