2015-11-16, 12:15
  #1561
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Ingen tar landskap seriöst. Det är bara ett sätt för konstnärer att tjäna pengar för att många tycker att landskap ser fint ut på väggen.
Okej. Så vad är det primära syftet med porträtt? Är det sånt konstnärer målar för att de är så fruktansvärt intresserade av att måla av diverse kända (eller okända) personer? Trodde det var allmän kunskap att porträttmåleriet är att betrakta som konstnärers brödföda.

Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Det är 2 olika målningar.
Läs igen, den ena är en FÖRSTUDIE till den andra.

Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Landskap är att avbilda natur, om man är mer avancerad så försöker man lägg till en viss "mood" till det hela. Det är inte mer avancerat än så.
Nej, landskap behöver inte nödvändigtvis vara att avbilda natur. Om du ska fånga verkligheten på ett fotorealistiskt sätt handlar det snarare om ett dokumentärt media och då kan vi istället diskutera om det är konst överhuvudtaget.

När det kommer till vad som brukar betraktas som landskapsmåleri är de oftast verk skapade i ateljéer där konstnären arbetar utifrån förstudier eller andra underlag som kan vara hämtade från en verklig kontext.

Landskapsmåleri handlar om att bygga en värld genom att placera ut många små element på duken som tillsammans skapar en helhet, motivet kommer alltså inifrån konstnären och inte utifrån den verkliga världen. Det finns en tanke och en avsikt med varenda detalj i en landskapsbild.


Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) För att om du tittar på en landskaps-målning och en porträtt-målning på samma tekniska nivå så krävs det fortfarande mer för att avbilda porträttet än landskapet.

2) Ett bra landskap är fortfarande inte så avancerat. Det är en budget grej.
För att du bestämmer att så är fallet? Jämför Pieter Bruegel den äldre med samtida porträttmålare och återkom med att det är tekniskt svårare att måla landskap.

Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Du har läst om konst. Men jag har faktiskt gjort konst. Jag har blivit bedömd av en professionell art critic.

2) I överklassen är det mer status att ha gjort konst, än att låtsas kunna saker om konst.
Och personen som bedömde din "konst" har alltså inte läst konst? Dina egna konstnärliga erfarenheter bidrar knappast till någon trovärdighet eftersom att du inte visat på någonting som skulle etablera dig som en auktoritet inom ämnet.

Jag skiter i vad som är status eller inte inom överklassen (mina eventuella konstnärliga tillkortakommanden är helt irrelevanta), jag vet att du har fel, inte bara på en punkt utan på i princip samtliga som du argumenterar för. Om det är någon av oss som låtsas är det väl du?
Citera
2015-11-16, 12:30
  #1562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cst
Okej. Så vad är det primära syftet med porträtt? Är det sånt konstnärer målar för att de är så fruktansvärt intresserade av att måla av diverse kända (eller okända) personer? Trodde det var allmän kunskap att porträttmåleriet är att betrakta som konstnärers brödföda.


Läs igen, den ena är en FÖRSTUDIE till den andra.


Nej, landskap behöver inte nödvändigtvis vara att avbilda natur. Om du ska fånga verkligheten på ett fotorealistiskt sätt handlar det snarare om ett dokumentärt media och då kan vi istället diskutera om det är konst överhuvudtaget.

När det kommer till vad som brukar betraktas som landskapsmåleri är de oftast verk skapade i ateljéer där konstnären arbetar utifrån förstudier eller andra underlag som kan vara hämtade från en verklig kontext.

Landskapsmåleri handlar om att bygga en värld genom att placera ut många små element på duken som tillsammans skapar en helhet, motivet kommer alltså inifrån konstnären och inte utifrån den verkliga världen. Det finns en tanke och en avsikt med varenda detalj i en landskapsbild.



För att du bestämmer att så är fallet? Jämför Pieter Bruegel den äldre med samtida porträttmålare och återkom med att det är tekniskt svårare att måla landskap.


Och personen som bedömde din "konst" har alltså inte läst konst? Dina egna konstnärliga erfarenheter bidrar knappast till någon trovärdighet eftersom att du inte visat på någonting som skulle etablera dig som en auktoritet inom ämnet.

Jag skiter i vad som är status eller inte inom överklassen (mina eventuella konstnärliga tillkortakommanden är helt irrelevanta), jag vet att du har fel, inte bara på en punkt utan på i princip samtliga som du argumenterar för. Om det är någon av oss som låtsas är det väl du?

Hon vet inte vad hon pratar om tack vare avsaknadeden av utbildning. Varje seriös konstnär har utbildning, allra minst teoretisk utbildning. För om man inte förstår sig på och kan historien, framför allt konststilen som den man sysslar med, härstammar från (brutit ut från) då är man ute och cyklar och blir inte tagen på allvar. Konst innebär att förmedla och har man inte källor eller stöd för det i historien är det bara onanikladd på duk. Likt det Babianen sysslar med.

Jag skriver till dig för att du verka förstå till skillnad från Bab.
Citera
2015-11-16, 12:40
  #1563
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Oj, hela fem dagar? Det är inte många som kommer upp i din nivå vad gäller utbildning inom konst må jag säga.

Dimma är dimma och hav är hav. Om du inte kan läsa engelska rätt så får du väl titta en extra gång på tavlan, för det är dimma, inget hav.

1) Jag hade gjort konst i många år innan det. Jag har gått på konst kurser sen jag var 3 år gammal.

2) Symboliken är att det är ett hav.

Citat:
Ursprungligen postat av cst
Okej. Så vad är det primära syftet med porträtt? Är det sånt konstnärer målar för att de är så fruktansvärt intresserade av att måla av diverse kända (eller okända) personer? Trodde det var allmän kunskap att porträttmåleriet är att betrakta som konstnärers brödföda.

1) Poängen med porträttt är att fånga en person och deras personlighet.

2) Nope. Idag är landskap det som är brödfödan. Porträtt kanske var det för 200 år sen.

Citat:
Ursprungligen postat av cst
Läs igen, den ena är en FÖRSTUDIE till den andra.

Har du läst det i en bok eller?

Citat:
Ursprungligen postat av cst
Nej, landskap behöver inte nödvändigtvis vara att avbilda natur. Om du ska fånga verkligheten på ett fotorealistiskt sätt handlar det snarare om ett dokumentärt media och då kan vi istället diskutera om det är konst överhuvudtaget.

När det kommer till vad som brukar betraktas som landskapsmåleri är de oftast verk skapade i ateljéer där konstnären arbetar utifrån förstudier eller andra underlag som kan vara hämtade från en verklig kontext.

Landskapsmåleri handlar om att bygga en värld genom att placera ut många små element på duken som tillsammans skapar en helhet, motivet kommer alltså inifrån konstnären och inte utifrån den verkliga världen. Det finns en tanke och en avsikt med varenda detalj i en landskapsbild.

Det beror helt på konstnären. Man försöker fortfarande avbilda ett landskap. Om man vill skapa en känsla eller måla något med en djupare mening då målar man inte ett landskap eller på det sätt som landskap vanligtvis målas.

Citat:
Ursprungligen postat av cst
För att du bestämmer att så är fallet? Jämför Pieter Bruegel den äldre med samtida porträttmålare och återkom med att det är tekniskt svårare att måla landskap.

1) För att det är så i verkligheten.

2) Länka till några tavlor.

Citat:
Ursprungligen postat av cst
Och personen som bedömde din "konst" har alltså inte läst konst? Dina egna konstnärliga erfarenheter bidrar knappast till någon trovärdighet eftersom att du inte visat på någonting som skulle etablera dig som en auktoritet inom ämnet.

1) Personen som bedömde min konst var proffessionell konstkritiker jag vet inte exakt vilken examen hon hade.

2) Det här var ungefär min curriculum när jag läste konst på gymnasiet, http://www.ibo.org/en/programmes/diploma-programme/curriculum/the-arts/visual-arts/ jag gjorde HL alltså 240 timmar.

Citat:
Ursprungligen postat av cst
Jag skiter i vad som är status eller inte inom överklassen (mina eventuella konstnärliga tillkortakommanden är helt irrelevanta), jag vet att du har fel, inte bara på en punkt utan på i princip samtliga som du argumenterar för. Om det är någon av oss som låtsas är det väl du?

1) Diskussionen handlar om vad överklassen väljer när det handlar om konst.

2) Du vet att jag har fel? Du har aldrig fått lära dig om den väldigt stora skillnaden mellan riktigt måleri (historicals och porträtt) och trams (landskap och blommor)?

Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Hon vet inte vad hon pratar om tack vare avsaknadeden av utbildning. Varje seriös konstnär har utbildning, allra minst teoretisk utbildning. För om man inte förstår sig på och kan historien, framför allt konststilen som den man sysslar med, härstammar från (brutit ut från) då är man ute och cyklar och blir inte tagen på allvar. Konst innebär att förmedla och har man inte källor eller stöd för det i historien är det bara onanikladd på duk. Likt det Babianen sysslar med.

Jag skriver till dig för att du verka förstå till skillnad från Bab.

1) Hahahah. Konst-utbildning är praktisk alltså att man lär sig att jobba med olika material. Det är väldigt lite teori.

2) Wuuut?
__________________
Senast redigerad av Babianen 2015-11-16 kl. 12:46.
Citera
2015-11-16, 12:46
  #1564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Jag hade gjort konst i många år innan det. Jag har gått på konst kurser sen jag var 3 år gammal.

2) Symboliken är att det är ett hav.


Nej, du skrev hav för att det stod "sea" (of fog) och antog att det var hav. Du har inget konstnärligt öga och kan inte förmedla något när du talar om dina subjektiva bedömningar för att tala om det objektiva, som är uppenbart dimma. Det är en tavla med dimma, sen vad ens subjektiva bedömning för symboliken är hörde inte till diskussionen.
Citera
2015-11-16, 12:52
  #1565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1)



1) Hahahah. Konst-utbildning är praktisk alltså att man lär sig att jobba med olika material. Det är väldigt lite teori.

2) Wuuut?

Din utbildning från dagis, Kladda och va glad kurs 1, (1 obligatorisk träff i lekrummet) kanske gick ut på att bara onanikladda utan tanke och förmedlande.

Men om du gått någon seriös utbildning varvas det praktiska med jävligt mycket teori, man utgår alltid från konsthistoriens främsta inom varje genre och alla konststilar, bedömningarna bakar alltid in historia och jämförelser med de största.
Citera
2015-11-16, 13:02
  #1566
Medlem
Ålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Ledsen att förolämpa Hill men teckningarna gav mer att önska, men troligtvis är dom rätt torftiga pga sjukdomsbilden!?

När jag tittar på tavlorna han gjorde, i alla fall mellan 76-77 (det enda jag hittar) förundras jag över avsaknaden av skuggor, allra minst komplementfärger som jag tidigare påpekat men även svarta skuggor. Det är mycket vitt, naivt och fridfullt. Strävan efter att lyckas allt för snabbt? Samt motståndet från sin far lyser genom via ett slags sinnesfrid i tavlorna, kan säkert förklara splittringen inom sig själv vilket bidrog till sjukdomen.

Är nog svårt och svara på om de var torftiga på grund av sjukdomen, men han tycks ändå orhört medveten i sin symbolik. Ju mer man sätter sig in i hans levnadshistoria desto mera gripande blir detta. Han målade även under sjukdomstiden. Finns en tavla som heter Droskan (tror den heter så). Tavla föreställer en droska som åker genom ett snöblaskigt öde franskt landskap. Motivet är självbiografiskt från slutet av 1870-talet när han färdas i en droska med två vänner som lurat i han att han ska till den blivande världsutställningen i Paris, men istället är planen att de ska ta sin vän till Dr Blanche mentalsjukhus. Hill skapade på detta viss väldigt medvetet även efter hans insjuknande. Jag tror inte hans intellektuella förmåga var särskilt skadad.

Många har lagt notis om hans skugglösa måleri. Du är inne på mycket som Hill-kännare också skulle medge. Vilja att lyckas allt för snabbt är heller en inte helt tokig tolkning, och hans relation till fadern ställt i skuggan av hur han väljer sina motiv var vackert och känsligt tolkat. Ja, Hill var i det närmaste besatt, inte bara av att bli etablerad, utan också bäst. Helvete, du är ju värsta psykoanalytikern
Citera
2015-11-16, 13:02
  #1567
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Nej, du skrev hav för att det stod "sea" (of fog) och antog att det var hav. Du har inget konstnärligt öga och kan inte förmedla något när du talar om dina subjektiva bedömningar för att tala om det objektiva, som är uppenbart dimma. Det är en tavla med dimma, sen vad ens subjektiva bedömning för symboliken är hörde inte till diskussionen.

Det är bara en variant på temat "person tittar ut över havet" till exempel, http://www.wikigallery.org/paintings/166501-167000/166742/painting1.jpg meningen är att dimman ska spela samma roll som havet. Du kan ersätta havet med gräs, vete-fält, blommor, vad som helst, det har gjorts i 100 tals variationer.

Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Din utbildning från dagis, Kladda och va glad kurs 1, (1 obligatorisk träff i lekrummet) kanske gick ut på att bara onanikladda utan tanke och förmedlande.

Men om du gått någon seriös utbildning varvas det praktiska med jävligt mycket teori, man utgår alltid från konsthistoriens främsta inom varje genre och alla konststilar, bedömningarna bakar alltid in historia och jämförelser med de största.

1) När man går en konst-utbildning så gör man tavlor. Det är väldigt mycket jobb. Det finns inte så mycket tid över för att läsa böcker för att det är så mycket jobb.

2) Jag gjorde 2 år på gymnasiet. Vi hade teori ungefär 2/3 av det första året. Resten av tiden var praktiskt arbete. Då inkluderade teorin praktiska moment som att prova på saker som batik-målning, alltså man målar med vax på tyg och sen så tar man bort vaxet allt eftersom och färgar det.

3) Den kurs som jag gick på (jag har gått på flera) hölls av en riktig konstnär och var för folk som redan hade erfarenhet av att måla. Det är den sortens hobby som överklass människor har. Det kostade en hel del så de flesta fattiga människor skulle inte ha råd, det är ingen ABF-kurs.

4) Poängen är att överklass människor hellre spenderar pengar på att lära sig att måla lika bra som ett proffs än att köpa en tavla av proffset.
__________________
Senast redigerad av Babianen 2015-11-16 kl. 13:08.
Citera
2015-11-16, 13:08
  #1568
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Jag har redan förklarat att landskap inte är fancy. Det anses som något av det enklaste att måla. Konstens motsvarighet till pop-musik.

2) Det är en bild på ett träd. Det finns ingenting speciellt med det.

3) En konst-intresserad överklass person kommer inte att köpa landskap. De kommer att köpa något speciellt.

4) Många rika människor vet inte heller vad god konst är. Men alla fattiga människor har samma dåliga smak så det är klart att de inte vet vad god konst är.

Du säger så mycket konstigt, så man vet inte var man ska börja! Jag brukar roa mig med att gå på de allmänna visningsdagarna på slott och herresäten när jag har vägarna förbi, och där VIMLAR av fina landskapsmålningar! MÅNGA stora, kända, erkänt skickliga konstnärer har specialiserat sig på landskap. Det är inte lättare att måla landskap än något annat! Har du någonsin målat något själv..? Bara att få till lövverket på ett träd när man ser det på håll är jättesvårt!

Och självklart har inte alla "fattiga" människor "samma dåliga smak", var får du allt ifrån..? (Även om det statistiskt sätt antagligen är så att fler fattiga än rika tar till sig det som är populärt för tillfället. Det har ett samband med uppfostran och utbildningsnivå. De som har föräldrar som bryr sig om den kulturella fostran - och därför får en bättre start i sitt sökande efter en egen smak - får oftast en bättre start i det vanliga skolarbetet också, och har större chans att komma in på en prestigeutbildning som leder till hög lön.)

Däremot måste de som har god smak och är fattiga, nöja sig med de goda konstverken i form av litografier eller affischer. Och det är inget fel med det.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2015-11-16 kl. 13:41.
Citera
2015-11-16, 13:21
  #1569
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Du har ju fan noll koll. Landskap som är exakt avbildad är av lågt intresse ja, men nu kom Hill på tal och impressionismen kommer på tal, där har du landskap som är världens kändaste verk, se Monet.

Finns i och för sig massor av erkänt bra äldre landskapsmålningar också, där man ser vad det föreställer s.a.s.. Jag är så gammeldags att jag föredrar det! :-)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Van_Swanevelt,_Herman_-_Italian_Landscape_with_Bridge_-_Google_Art_Project.jpg

http://images.fineartamerica.com/images-medium-large/italian-landscape-joseph-william-allen.jpg


http://paintingandframe.com/uploadpic/richard_wilson/big/italian_landscape_(morning).jpg
Citera
2015-11-16, 13:22
  #1570
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Du säger så mycket konstigt, så man vet inte var man ska börja! Jag brukar roa mig med att gå på de allmänna visningsdagarna på slott och herresäten när jag har vägarna förbi, och där VIMLAR av fina landskapsmålningar! MÅNGA stora, kända, erkänt skickliga konstnärer har specialiserat sig på landskap. det är inte lättare att måla landskap än något annat! Har du någonsin målat något själv..? Bara att få till lövverket på ett träd när man ser det på håll är jättesvårt!

1) Då har de dekorerats av någon som har 0 koll.

2) Nej. Landskap är i princip det lättaste som du kan göra. Det finns 0 gemensamt mellan ett landskap och ett porträtt eller historical. Att folk överhuvudtaget har målat landskap och fortfarande gör det beror på att det är lättsålt.

3) Jag har målat många olika saker både landskap och annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Och självklart har inte alla "fattiga" människor "samma dåliga smak", var får du allt ifrån..? (Även om det statistiskt sätt antagligen är så att fler fattiga än rika tar till sig det som är populärt för tillfället. Det har ett samband med uppfostran och utbildningsnivå. De som har föräldrar som bryr sig om den kulturella fostran - och därför får en bättre start i sitt sökande efter en egen smak - får oftast en bättre start i det vanliga skolarbetet också, och har större chans att komma in på en prestigeutbildning som leder till hög lön.)

Jag har aldrig träffat en underklass människa som har god smak. Men du får gärna ge exempel.

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Däremot måste de som har god smak och är fattiga, nöja sig med de goda konstverken i form av litografier eller affischer. Och det är inget fel med det.

Det är det här som jag menar. En överklass människa som gillar Vermeer kommer inte att försöka köpa en av hans tavlor. Han kommer att spendera tid, pengar, energi för att lära sig att måla lika bra som Vermeer och måla sina egna tavlor. Att köpa saker är the easy way out.

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Finns i och för sig massor av erkänt bra äldre landskapsmålningar också, där man ser vad det föreställer s.a.s.. Jag är så gammeldags att jag föredrar det! :-)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Van_Swanevelt,_Herman_-_Italian_Landscape_with_Bridge_-_Google_Art_Project.jpg

http://images.fineartamerica.com/images-medium-large/italian-landscape-joseph-william-allen.jpg


http://paintingandframe.com/uploadpic/richard_wilson/big/italian_landscape_(morning).jpg

Väldigt kitschigt.
Citera
2015-11-16, 13:24
  #1571
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Rent tekniskt är landskap något av det enklaste du kan göra. Därför är det inte särskilt imponerande.

2) När man analyserar konst tittar man på teknik, komposition, ljus, färger, vilken sorts känslor tavlan är menad att ge. Det spelar ingen roll vad det är för stil.

3) Jag har sett Monet IRL i Paris. Ett tag var det all the rage nån gång på 90 talet. Det är intressant men lite kitschigt. Det intressanta med Monet är inte att han målade broar och vattenliljor. Det intressanta är att han gradvis blev mer och mer blind men när han blev det så fortsatte han att måla. Och med det så ändrades hans målningar. Det är därför du ser målningar av Monet på typ en blå och orange bro.

4) Monet är inte riktigt något som en överklass person skulle köpa för att det är väldigt mainstream. Det är något som underklassen gillar för att det är blommor, det är mycket färger, och han är känd.

5) Acceptera att om du är underklass så har du inte god smak när det kommer till konst.

Jag tycker faktiskt också att Monet är överdeklamerad. Så du får ETT rätt, av allt du skrivit här!
Citera
2015-11-16, 13:28
  #1572
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Konst har kvaliteter som inte har något med pengar att göra. In fact om en tavla är dyr och känd (alltså att du känner till den) kan du utgå ifrån att det är skräp. Folk generellt tenderar att övervärdera konst, speciellt modern konst.

2) Landskap är den lägsta formen av måleri, porträtt är den högsta. Det är som att jämföra bongo-trumma med violin. Så om du gillar landskap har du automatiskt dålig smak.

3) Sen finns det en indelning efter material, bläck/vattenfärg är lättast, olja är svårast. Så ett landskap i vattenfärg kan vem som helst göra med lite övning, ett porträtt i olja kräver många år av övning.

4) Anledningen till att det finns tavlor som säljs för löjligt mycket pengar är att de säljs till museer och folk som köper in saker där köper in saker som underklassen vill titta på för att få fler besökare till museet.

5) Som jag sa tidigare bör ni inte haka upp er på konst-samlande för det är verkligen inte vanligt det är mycket vanligare att man gör konst själv. Det är en typisk överklass grej.

6) Om överklass människor ska köpa konst och hänga upp det på väggen är det mycket troligare att de köper en tavla som någon som de känner har gjort än att de köper en tavla av en konstnär som dog för 100 år sen.

Du vräker ur dig bara dummare och dummare saker. Det är ju lättare att måla i olja, eftersom man kan ändra så mycket. Måla ovanpå, skrapa bort, lägga på ett nytt lager. ETT felaktigt penseldrag i en akvarell och du har förstört hela tavlan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in