2015-11-13, 09:11
  #565
Medlem
För att vara så pass skärpt, som han trots allt verkade vara, så var han ovanligt klantig. Några intressanta detaljer från FUP'en gällande norrahammar:
  • han avtalar mötet i förväg vilket är helt galet
  • han har den påslagna mobilen med sig
  • Köper bla tändvätska samma dag, med kort
  • köper en champagneflaska, med kort, som han lämnar på brottsplatsen
  • lämnar det nyligen inköpta, också med kort, mordvapnet på brottsplatsen
  • återkommer någon dag efter gärningarna för att avsätta brytmärken på fönsterkarmar och dörrar. förmodligen för att fejka inbrottsförsök. detta gjordes med en kofot som senare hittades på hans kontor
  • kofoten användes dessutom under dubbelmordet i hökensås!
  • lämnar flaskorna med tändvätska på platsen. varför inte peta in dem i elden direkt, för säkerhets skull?
  • säkerställer inte att branden får syre
Citera
2015-11-13, 09:29
  #566
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mugwump
För att vara så pass skärpt, som han trots allt verkade vara, så var han ovanligt klantig. Några intressanta detaljer från FUP'en gällande norrahammar:
  • han avtalar mötet i förväg vilket är helt galet
  • han har den påslagna mobilen med sig
  • Köper bla tändvätska samma dag, med kort
  • köper en champagneflaska, med kort, som han lämnar på brottsplatsen
  • lämnar det nyligen inköpta, också med kort, mordvapnet på brottsplatsen
  • återkommer någon dag efter gärningarna för att avsätta brytmärken på fönsterkarmar och dörrar. förmodligen för att fejka inbrottsförsök. detta gjordes med en kofot som senare hittades på hans kontor
  • kofoten användes dessutom under dubbelmordet i hökensås!
  • lämnar flaskorna med tändvätska på platsen. varför inte peta in dem i elden direkt, för säkerhets skull?
  • säkerställer inte att branden får syre
Ögnar hökensåsfupen nu.

Kopplingarna är också många mellan de två fallen. Finns en bra jämförande sammanställning i tilläggs-FUP

Sportbagen som han har med sig till Norrahammar med baseballträt är samma bag som blod från makarna Persson (Hökensås) finns på.

Han avtalar även möte med makarna Persson. Han hyr bil samma dag. Han gör inköp på K-Rauta samma dag.

Han får nära kontakt med anhöriga efter branden. Makarna P:s son är till och med den han sms:ar på morgonen för Nhammar-branden och meddelar att han är på sjukhuset med sin son. Svaret han får tyder på att relationen med Persson son är inte bara professionell utan även vänskaplig.
Citera
2015-11-13, 10:24
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Ögnar hökensåsfupen nu.

Kopplingarna är också många mellan de två fallen. Finns en bra jämförande sammanställning i tilläggs-FUP

Sportbagen som han har med sig till Norrahammar med baseballträt är samma bag som blod från makarna Persson (Hökensås) finns på.

Han avtalar även möte med makarna Persson. Han hyr bil samma dag. Han gör inköp på K-Rauta samma dag.

Han får nära kontakt med anhöriga efter branden. Makarna P:s son är till och med den han sms:ar på morgonen för Nhammar-branden och meddelar att han är på sjukhuset med sin son. Svaret han får tyder på att relationen med Persson son är inte bara professionell utan även vänskaplig.

Det är så märkligt att han inte lyckas planera brotten bättre. han har ju haft all tid i världen! Å andra sidan kanske det är lätt för oss att säga, dels med facit i hand men även för att många av oss har ju läst flertalet förundersökningar och vet lite mer om hur polisen jobbar.
Citera
2015-11-13, 10:34
  #568
Medlem
hushlittledarlings avatar
Vilken typ av kultur har sett till att han blivit en mördare? Är det kristendomen? Matchokulturen? Nån gen i kroppen? Svartsjuka? Eller ska man skylla bara på psykisk sjukdom?
Citera
2015-11-13, 10:46
  #569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det finns många exempel från det verkliga livet – trots att du råkar anse att det är “konstigt”

En Jugoslav som bor I Jugoslavien tänker inte som en svensk. Bara I dina drömmar..

Ingen normal svensk skulle säga att ens syster är “amerikanska” bara för att hon har flyttat till Amerika. En svensk skulle säga att din syster har nuförtiden amerikansk medborgarskap.

Diskussionen om vem som är svensk, född svensk och "riktig" svensk visar att vi är tvingade att ha en syn på saken som varken är logisk eller stämmer överens med fakta.

För en kriminolog är denna allmängiltiga syn på saken förödande för forskningen, och därför mörkas relevant forskning i Sverige, till skillnad från USA där man forskar på svartas kriminalitet. För kriminaliteten är det också förödande, då man inte får forska, sätta siffror på kriminalitet, så blir följden att man inte kan förebygga kriminalitet inom vissa grupper som har förkärlek för att begå vissa specifika brott.

Det ligger en lika idiotisk fördom i resonemanget att Zoran är svensk, lika idiotisk som den fördom som diskriminerar folk som inte är svenskar.

De som tycker att det är rasistiskt att benämna Zoran som Jugoslav, arbetar enligt en hypotes att det är finare att vara svensk. Och om inte det är en fördom så existerar inte fördomar!

Den som inte har fördomar kan diskutera zigenare, romer, jugoslaver, serber, svenskar och andra folk utan negativ laddning. För är man inte svensk så är inte det negativt enligt min syn på saken. Det är bara fakta i en redogörelse om vem man är!

I Sverige byter man namn på saker, jugoslav blir svensk, städare blir lokalvårdare, trots att vi alla vet var saker är oavsett hur man för dagen benämner saker.

Det går inte att stämpla folk som svenskar för att bevisa att i Sverige finns det folk utan fördomar. Det enda som jag tycker det visar är att man vet att fördomar är skämmigt. Och är livrädd för att få en rassestämpel på sig. Men det ändrar inte på vem som är svensk eller inte!

Nu är det så att vi har fått en seriemördare i Sverige, oavsett hur mycket svensk han är så har han sina rötter på Balkan och det påverkar honom. För det är en brottslings bakgrund som berättar det livsöde som gjorde honom till brottsling.

Jag tror att en svår bardom och fattigdom kan ha spelat roll. Det handlar om att bli rik till varje pris och bli en rik person. Men villa, lull lull, Rolex och allt rika människor äger. Champagne och räksmörgåsar.

Det är vårdslösheten och snålheten som jag finner intressant att diskutera. Brottet beror å okontrollerad girighet i som visar sig i stort och smått. Zoran är ute efter miljonerna men kan inte göra sig av med brottsverktygen som inte ens kostar nån hundring. Det betyder att i det grandiosa finns det en snålhet som blir en väsentlig del av hans personlighet. En kombo jag noterar hos andra bedragare; en häpnadsväckande snålhet i kombination med oändligt slöseri där man går över lik för att få lyx.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2015-11-13 kl. 11:08.
Citera
2015-11-13, 10:48
  #570
Medlem
autostoperkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Vilken typ av kultur har sett till att han blivit en mördare? Är det kristendomen? Matchokulturen? Nån gen i kroppen? Svartsjuka? Eller ska man skylla bara på psykisk sjukdom?
storhetsvansinne... som kan drabba vem som helst

han har trasslat in sig i oändliga pengaraffärer

men jag fattar inte vad hade han tänkt åstadkomma med morden??
efter första parets död har han alltså ändå varit tvungen att betala tillbaka till arvtagare och till dödsbo de 800 han hade förskingrat. (betalade ut c:a 300tkr till parets barn under mars-maj, innan andra dödet)
så morden löste inte hans pengarproblem...ändå fortsätter han att mörda nästa par
Citera
2015-11-13, 10:53
  #571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av autostoperka
storhetsvansinne... som kan drabba vem som helst

han har trasslat in sig i oändliga pengaraffärer

men jag fattar inte vad hade han tänkt åstadkomma med morden??
efter första parets död har han alltså ändå varit tvungen att betala tillbaka till arvtagare och till dödsbo de 800 han hade förskingrat. (betalade ut c:a 300tkr till parets barn under mars-maj, innan andra dödet)
så morden löste inte hans pengarproblem...ändå fortsätter han att mörda nästa par

Vi kommer aldrig få veta alla detaljerna kring investeringarna. Det kan finnas flera avtal och och handlingar om pengar inbetalade till Zoran som barnen inte känner till. Det är väl de handlingar som brunnit upp.
Citera
2015-11-13, 11:06
  #572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mugwump
Det är så märkligt att han inte lyckas planera brotten bättre. han har ju haft all tid i världen! Å andra sidan kanske det är lätt för oss att säga, dels med facit i hand men även för att många av oss har ju läst flertalet förundersökningar och vet lite mer om hur polisen jobbar.

Det är lätt att bli finansman, träna upp munvädret och bli en confidence trickster i den miljö Zoran rörde sig i. Bedragaren är en parasit som ska lura av folk pengar som de tjänat genom riktigt arbete.

Modus operandi vid morden visar just på hur korkade brottslingar är bakom fasaden, för det är ett misslyckande att bli en brottsling. Det ovanliga i detta fall är att white collar crime avslutas med blue collar crime.

Att tjäna riktiga pengar är en annan sak, och det är där positiva egenskaper hos folk hittas, typ arbetsamhet och intelligens. Och när som helst kan en desperat bedragare dyka upp, för att han fått vittring på ett lämpligt offer. Det är oftast inget ont äldre människor som råkar så illa ut i Sverige. Det ska till en mordbrand för att polisen och åklagariet ska fatta den slags brott!
Citera
2015-11-13, 11:41
  #573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen

De som tycker att det är rasistiskt att benämna Zoran som Jugoslav, arbetar enligt en hypotes att det är finare att vara svensk. Och om inte det är en fördom så existerar inte fördomar!


Exakt så är det. Detta är svensk rasism i en nötskal.. Man anser sig vara överlägsen alla andra nationaliteter och vill inte göra någon "ledsen" genom att påpeka/fråga den andra människans ursprung.. von Oben..

Finnar, norrmän och danskar får höra att de är "nästan svenskar". Som någon sorts "tröstpris". De duger - men bara nästan. De får vara glada att svenskarna "accepterar" dem som sina "bröder".

Man låtsas vara SÅ fördomsfri så.. men i verkligheten vill man inte beblanda sig med "packet". PÅ arbetsplatser och bostadsområden vill man endast ha svenskar omkring sig.

Jag anser precis som du att Zorans uppväxt har säkert spelat roll i detta. Det tycks ha varit viktigt för honom att vara framgångsrik och trots att han fortfarande hade helt hyfsade inkomster tycks han inte ha kunnat anpassa sig till "svenssonlivet". Undrar om han dölde inkomstbortfallet för frugan?
Citera
2015-11-13, 11:54
  #574
Medlem
Beaver14s avatar
Hökensåsparets begravning var alltså den 27 maj. Zoran hade enligt son bjudit in sig själv till begravningen men dök inte upp. Meddelandet om att hans son gjort sig illa var ägnat som återbud till begravningen.

Undrar om han hade för avsikt att faktiskt gå på begravningen. Har GM:s hustru bekräftat att sonen gjorde sig illa eller var det bara en sen påkommen ursäkt pga antingen dåligt samvete, eller andra planer (såsom att förbereda för dubbelmord nummer 2)
Citera
2015-11-13, 12:16
  #575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Exakt så är det. Detta är svensk rasism i en nötskal.. Man anser sig vara överlägsen alla andra nationaliteter och vill inte göra någon "ledsen" genom att påpeka/fråga den andra människans ursprung.. von Oben..

Finnar, norrmän och danskar får höra att de är "nästan svenskar". Som någon sorts "tröstpris". De duger - men bara nästan. De får vara glada att svenskarna "accepterar" dem som sina "bröder".

Man låtsas vara SÅ fördomsfri så.. men i verkligheten vill man inte beblanda sig med "packet". PÅ arbetsplatser och bostadsområden vill man endast ha svenskar omkring sig.

Jag anser precis som du att Zorans uppväxt har säkert spelat roll i detta. Det tycks ha varit viktigt för honom att vara framgångsrik och trots att han fortfarande hade helt hyfsade inkomster tycks han inte ha kunnat anpassa sig till "svenssonlivet". Undrar om han dölde inkomstbortfallet för frugan?

Det är alltid lika intressant att diskutera vad fruarna till brottslingar vet och tycker om saker och ting!

Just nu går det i repris på Kunskapskanalen, en mycket intressant serie om fruar till olika diktarorer och deras roll i de brott som begås mot folk och mänskligheten. Det verkar inte råda helt mörker i vad fruarna vet och deras roll. Särskilt beträffande förskingringar av tillgångar och konsumtionen, gömma pengarna; så har de deltagit med vällust genom en ohemul konsumtion av lyx.

Det är alltid så att omgivningen inte har hört eller sett något!

Det går ju inte att bevisa, när folk gömmer sig bakom påstådd okunskap eller dumhet. Men frågeställningen är varför dessa personer som lever gott på brottslingens byte inte ifrågasätter varför de har rätt till all lyx. För vissa personer verkar lyx vara en naturrättslig rättighet de inte ifrågasätter!
Citera
2015-11-13, 12:41
  #576
Medlem
Är det bara jag som reagerade över att båda utredningarna känns lite slentrianmässigt utförda? t.ex hölls vissa viktiga förhör långt senare. detta gäller även norrahammarsbranden.

vad det gäller hökensåsbranden så hölls det knappt några förhör alls i början? polisen fick t.ex tidigt veta att det skulle ha varit en man där på kvällen för ett möte. varför gjordes inga försök att identifiera denne man, Zoran?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in