2015-11-12, 09:14
  #2785
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedenflooded
Hade det inte varit för Kudrins reservfonder hade Ryssland gjort statsbankrutt för länge sedan. Klart framsynt grepp vågar jag påstå.


Knappast. Det som främst gjort att Ryssland inte ens är i närheten av statsbankrutt och inte har varit sedan den Jeltsinorkestrerade bankrutten 1998 är att man konsekvent dragit ned skuldsättningen. Liberaler som Kudrin brukar aldrig vara emot ökad skuldsättning. Sen tänker du alldeles för kortsiktigt, typiskt liberaler, resultaten måste komma omgående annars är det inte bra.
Citera
2015-11-12, 09:21
  #2786
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Knappast. Det som främst gjort att Ryssland inte ens är i närheten av statsbankrutt och inte har varit sedan den Jeltsinorkestrerade bankrutten 1998 är att man konsekvent dragit ned skuldsättningen. Liberaler som Kudrin brukar aldrig vara emot ökad skuldsättning. Sen tänker du alldeles för kortsiktigt, typiskt liberaler, resultaten måste komma omgående annars är det inte bra.
När Ryssland inte kan betala för vad de har i budgeten, den som går med ett enormt underskott eller när de inte längre har råd rädda de skuldsatta energibolagen, bankerna så rasar det. De får inga lån varken från Europa, USA eller ens Kina. Slutet kommer gå fort när intäkterna sinar allt mer.
Citera
2015-11-12, 09:26
  #2787
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
När Ryssland inte kan betala för vad de har i budgeten, den som går med ett enormt underskott eller när de inte längre har råd rädda de skuldsatta energibolagen, bankerna så rasar det. De får inga lån varken från Europa, USA eller ens Kina. Slutet kommer gå fort när intäkterna sinar allt mer.


Satt inte du för 1 år sen och la fram svavelosande domedagsprofetior om Rubelns omedelbara hädanfärd och det ryska banksystemets nära förestående kollaps? Ryssland har en statlig skuldsättningsgrad på ca 10% av BNP och ett skattetryck om 10-15% av BNP. Den totala skuldsättningsgrad i Ryssland är 15-20%. Där hittar du skälen till att du har lika fel nu som för 1 år sen.
Citera
2015-11-12, 10:22
  #2788
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Satt inte du för 1 år sen och la fram svavelosande domedagsprofetior om Rubelns omedelbara hädanfärd och det ryska banksystemets nära förestående kollaps? Ryssland har en statlig skuldsättningsgrad på ca 10% av BNP och ett skattetryck om 10-15% av BNP. Den totala skuldsättningsgrad i Ryssland är 15-20%. Där hittar du skälen till att du har lika fel nu som för 1 år sen.
Nej, jag har inte fel för fem öre. Däremot ser ni som drömde om Kina som räddare hur landet ger Ryssland dolken - inga lån, avtal som bryts, inga pipelines och de köper 20% mindre gas, inte mer Pensionsfonden har Ryssland tömt, att de skulle vara så fräcka mot medborgarna, de ryska fåren, trodde väl få. Det räckte inte till mycket dock. I december ska banker och andra företag räddas igen, cirka 100 miljarder dollar. Det kommer återigen bli en lustig dödsdans.
Citera
2015-11-12, 10:38
  #2789
Medlem
Det är ju inte ett lands höga eller låga skuldsättning som avgör levnadsstandarden, om den håller sig inom givna ramar. För visst lever man hellre i väst än i Ryssland oberoende av storleken på skuldsättningen i berörda länder. Ryssland borde ju vara guld ocjhgröna skogar om rätt makthavare hade förvaltat landets tillgångar rätt. Nu är det tvärtom, ineffektivitet, felriktade penningströmmar och allmän bristande infrastruktur och affärsklimat gör Ryssland till ett allt annat än välmående land i jämförelse med väst. Nu ser vi ju också hur sårbart Ryssland är när väst visar dom ekonomiska musklerna. Sverige är t.ex starkare än någonsin och USA går som tåget.
Sanktionerna mot Ryssland lär bestå så länge som Rysslands anses som en hotfull och opålitlig statsbildning med smak för erövringskrig.
Citera
2015-11-12, 10:47
  #2790
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nej, jag har inte fel för fem öre. Däremot ser ni som drömde om Kina som räddare hur landet ger Ryssland dolken - inga lån, avtal som bryts, inga pipelines och de köper 20% mindre gas, inte mer Pensionsfonden har Ryssland tömt, att de skulle vara så fräcka mot medborgarna, de ryska fåren, trodde väl få. Det räckte inte till mycket dock. I december ska banker och andra företag räddas igen, cirka 100 miljarder dollar. Det kommer återigen bli en lustig dödsdans.


Well, det finns knappast många siffror eller seriösa bedömare som stödjer din bisarra svartmålning av rysk ekonomi. Kina och Ryssland ökar sina affärer och kontaktytor med varandra hela tiden. Det är bara ditt önsketänkande och dina hatfantasier mot Ryssland som talar.

"It started as theatre, but now there are some companies out there really getting stuff done,” said Tom Blackwell, CEO of EM, a consultancy firm that has worked with a number of major Russian companies on exploring the Chinese market. “Chinese investment funds have very little experience or knowledge about Russia and it’s a hard sell. But the strategy seems to be to do the big state deals first and assume smaller ones will follow. Slowly, real things are happening."

http://www.theguardian.com/world/2015/jul/07/china-russia-superpower-axis
Citera
2015-11-12, 13:30
  #2791
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Well, det finns knappast många siffror eller seriösa bedömare som stödjer din bisarra svartmålning av rysk ekonomi. Kina och Ryssland ökar sina affärer och kontaktytor med varandra hela tiden. Det är bara ditt önsketänkande och dina hatfantasier mot Ryssland som talar.

"It started as theatre, but now there are some companies out there really getting stuff done,” said Tom Blackwell, CEO of EM, a consultancy firm that has worked with a number of major Russian companies on exploring the Chinese market. “Chinese investment funds have very little experience or knowledge about Russia and it’s a hard sell. But the strategy seems to be to do the big state deals first and assume smaller ones will follow. Slowly, real things are happening."
Den ryska statens siffror talar sitt eget språk, en minskning av exporten till Kina med 20% bara i år då Ryssland tvärtom skulle behövt ÖKA med lika mycket. De avtal som ni satte så stort hopp om för er nedgångna fascistiska utopi har lagts i malpåse, Kina behöver inte gas från Ryssland då de köper vad de behöver från Kazakstan.

Ryska börser är ned -45% sedan 2014, ryska industrimän tror botten inte ens i närheten är nådd:
Citat:
Record-low oil prices, international sanctions and an expensive interventionist foreign policy — can things get any worse for the Russian economy? The answer varies according to which Russian captain of industry you speak.

The World Bank sees Russia's economy shrinking by a steep 3.8 percent this year. A sharp contraction in real wages of 8.5 percent in the first half of 2015 has led to a rise in an already-high poverty rate and a tumble in consumer demand.

However, the billionaire president of Russia's Rusal, the world's second largest producer of aluminum, thinks the worst is yet to come — although not for at least another three quarters.

"There is still a crisis and we can't see the bottom yet and there are a lot of issues that need to be resolved… I don't think in the next nine months we will see the bottom yet," Oleg Deripaska told CNBC on Wednesday.
http://www.cnbc.com/2015/10/15/rusal-president-worse-to-come-for-russian-economy.html

Det är inte speciellt svårt att se att de inte kompletta sanktioner som införts mot Ryssland på grund av Rysslands fascistiska angrepp på Ukraina har kostat Ryssland hundratals miljarder dollar som de aldrig kommer få tillbaka och att sanktionerna sakta men säkert stryper landet. Det har också varit ett bra styrmedel, som man uppfostrar en hund - försöker ryssen sig på något värre så har vi många fler medel att använda mot dom. Strypkopplet är effektivt.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-12 kl. 13:47.
Citera
2015-11-12, 14:16
  #2792
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Den ryska statens siffror talar sitt eget språk, en minskning av exporten till Kina med 20% bara i år då Ryssland tvärtom skulle behövt ÖKA med lika mycket. De avtal som ni satte så stort hopp om för er nedgångna fascistiska utopi har lagts i malpåse, Kina behöver inte gas från Ryssland då de köper vad de behöver från Kazakstan.

Ryska börser är ned -45% sedan 2014, ryska industrimän tror botten inte ens i närheten är nådd:

http://www.cnbc.com/2015/10/15/rusal-president-worse-to-come-for-russian-economy.html

Det är inte speciellt svårt att se att de inte kompletta sanktioner som införts mot Ryssland på grund av Rysslands fascistiska angrepp på Ukraina har kostat Ryssland hundratals miljarder dollar som de aldrig kommer få tillbaka och att sanktionerna sakta men säkert stryper landet. Det har också varit ett bra styrmedel, som man uppfostrar en hund - försöker ryssen sig på något värre så har vi många fler medel att använda mot dom. Strypkopplet är effektivt.


Det var ju intressant att du påstår dig ha siffror för Rysslands exportvolymer för 2015. Du får gärna belägga det, Xelious.

Jag tror nog att Ryssland klarar det här ganska bra och det tycks Världsbanken också anse.

"There were fears of the Russian economy going into recession from early 2014 - mainly as a result of the falling oil prices, the 2014 Russian military intervention in Ukraine and the subsequent capital flight.[38][39] However, the 2014 GDP growth remained positive at 0.6%.[40] The World Bank predicted that Russia's economy would shrink by 2.7 percent in 2015, but return to growth of 0.7 percent in 2016."

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

Ryssland har en stark finansiell ställning och enorma reala resurser vilket innebär att de kan rida ut mycket hårdare stormar än den nuvarande. Men du får väl sitta och gråtrunka och hålla tummarna som för 1 år sen när du också fick fel.
Citera
2015-11-12, 15:29
  #2793
Medlem
Betyget eller rankingen av statsfinanserna är väl Rysslands svaga sida gentemot väst. Ryssland låg väl under snittet och var allmänt ett osäkert kort att låna ut till.
En liten ekonomi i ett till ytan stort land borde ju gått att hantera framgångsrikt när oljemiljarderna tidigare flödade in. Tror Ryssland missat framtidståget och att det dröjer innan man kommer ifatt oss särskilt nu när omvärlden relativt framgångsrikt så sakta stryper rysk civil ekonomi och landet BNP genom sina sanktioner.
Citera
2015-11-12, 15:38
  #2794
Medlem
Xeliouss avatar
Du får lära dig hänga med i verkligheten istället för att drömma dig kvar som en homo sovieticus. Rysslands BNP har rasat med 4,1 tredje kvartalet, föregående kvartal var det 4,6%. Dina gamla siffror har inte gällt på ett år minst!

http://www.di.se/artiklar/2015/11/12/bnp-ras-for-ryssland/

Rysslands kraftigt minskade exportvolym till Kina bidrar nog en del, men Ryssland har inte mycket business med dom från början. En svag råvarubaserad ekonomi som den ryska klarar inte av när de stora ekonomierna drar åt strypkopplet. Som Sovjetunionens sönderfall, Rysslands KK. .. gemensamt är ett lågt oljepris och det är i fritt fall nu!

Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Det var ju intressant att du påstår dig ha siffror för Rysslands exportvolymer för 2015. Du får gärna belägga det, Xelious.

Jag tror nog att Ryssland klarar det här ganska bra och det tycks Världsbanken också anse.

"There were fears of the Russian economy going into recession from early 2014 - mainly as a result of the falling oil prices, the 2014 Russian military intervention in Ukraine and the subsequent capital flight.[38][39] However, the 2014 GDP growth remained positive at 0.6%.[40] The World Bank predicted that Russia's economy would shrink by 2.7 percent in 2015, but return to growth of 0.7 percent in 2016."

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

Ryssland har en stark finansiell ställning och enorma reala resurser vilket innebär att de kan rida ut mycket hårdare stormar än den nuvarande. Men du får väl sitta och gråtrunka och hålla tummarna som för 1 år sen när du också fick fel.
Citera
2015-11-12, 16:13
  #2795
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du får lära dig hänga med i verkligheten istället för att drömma dig kvar som en homo sovieticus. Rysslands BNP har rasat med 4,1 tredje kvartalet, föregående kvartal var det 4,6%. Dina gamla siffror har inte gällt på ett år minst!

http://www.di.se/artiklar/2015/11/12/bnp-ras-for-ryssland/

Rysslands kraftigt minskade exportvolym till Kina bidrar nog en del, men Ryssland har inte mycket business med dom från början. En svag råvarubaserad ekonomi som den ryska klarar inte av när de stora ekonomierna drar åt strypkopplet. Som Sovjetunionens sönderfall, Rysslands KK. .. gemensamt är ett lågt oljepris och det är i fritt fall nu!


Nejdå, siffrorna jag angav är från i somras. Världsbankens prognoser alltså.

"On this basis, real GDP is projected to contract by 2.7 percent in 2015, before reaching 0.7 percent in 2016, and 2.5 percent in 2017. This is an improvement to the Bank’s April outlook when real GDP was projected to contract by 3.8 percent in 2015 and modestly decline by 0.3 percent in 2016."

http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2015/06/01/world-bank-revises-its-growth-projections-for-russia-for-2015-and-2016
Citera
2015-11-12, 17:27
  #2796
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Nejdå, siffrorna jag angav är från i somras. Världsbankens prognoser alltså.

"On this basis, real GDP is projected to contract by 2.7 percent in 2015, before reaching 0.7 percent in 2016, and 2.5 percent in 2017. This is an improvement to the Bank’s April outlook when real GDP was projected to contract by 3.8 percent in 2015 and modestly decline by 0.3 percent in 2016."

http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2015/06/01/world-bank-revises-its-growth-projections-for-russia-for-2015-and-2016
Felaktiga prognoser alltså, eftersom - fanfar - de nu visar sig vara 4,6 för andra kvartalet och 4,1 för tredje kvartalet. Så du har inte bara gamla utan också grovt felaktiga siffror om det sjunkande skeppet Ryssland.

Jag antar att du outbildade inte vet vad en prognos är ej heller tydligen vilken månad det är nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in