2015-11-04, 15:57
  #98005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Den åtalade har i varje avseende blivit dömd på förhand: sedan det tidigt framkommit informationer som talade emot honom inriktades utredningen på att binda honom vid brottet.

Brodern och hustrun uppmanades att ta tillbaka de partiella alibin de givit honom därför att polisen redan hade så mycket bevis mot honom att han ändå skulle bli dömd. Om de inte berättade (vad polisen ville höra) så skulle de också råka illa ut. När utredarna fått vad de ville ha släpptes de och tilläts lämna landet.

Han har erkänt erotomani och beskrivits som en smutsgris av brodern och frun, men åklagaren har också påstått att han skulle varit intresserad av våldspornografi, utan att detta egentligen har bevisats. Hans motiv skulle ha varit att se en ung naken kvinna hängd. Och tejpen runt den mördades huvud, flera meter tejp som inneslöt blod från näsa och mun och även ska ha täckt ena ögat, förknippas försåtligt med pornografiska tejp-tema-bilder från broderns mobil.

Nu finns det uppgifter om poliser som planterar bevis i olika utredningar. I narkotikaärenden ska det vara ganska vanligt. Man stjäl delar av påträffad narkotika vid tillslag hos vissa langare och planterar narkotika hos kända langare där man inte hittar något knark. Rätta mig om jag har fel, men aldrig har väl någon försvarsadvokat hävdat plantering inför domstol? Om det inte skulle leda till att advokaten blev entledigad, så skulle det säkerligen ändå inte vara till hjälp för klienten. Ohederliga poliser tillåts alltså att styra utgången i rättegångar. Deras helt olagliga metoder målar upp den bild av brottet som juryn sedan har att ta ställning till.

Har man någons DNA, och det hade polisen, kan denna överföras lite hur som helst. Det måste vara ytterst ovanligt att någon gör så för att sätta dit en oskyldig, men hur säkert är DNA när det gäller att binda en synnerligen misstänkt vid ett synnerligen ruskigt brott? När känslorna svallar och det enda som gäller är att den misstänkte inte ska gå fri? Nu vet jag inte om den åtalade lämnat blodprov, men i så fall gäller samma risk för plantering där.

DNA kan inte ens jämföras med fingeravtryck när det gäller rättssäkerhet.

Den åtalade kan mycket väl vara skyldig - eller vara oskyldig och utsatt för skandalöst rättsövergrepp, vad vet jag. I det sista fallet hjälper polisen en farlig mördare.


Han fick lämna totalt 4st blodprov tror jag att det var. Dom sa att " det hade blivit fel"
2015-11-04, 15:58
  #98006
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Var det alltså så att det inte ens fanns en auktoriserad till vid HUF? Jag hade för mig att problemet endast förekom vid HÄF, om så är fallet är det klandervärt (oaktat lokutionen "om det är möjligt").
Om det Oisín Cantwell skriver är sant
Citat:
Och under rättegången var bara en av de två personer som översatte från litauiska till svenska och vice versa auktoriserade.
kan ett lagbrott ha begåtts.
2015-11-04, 16:03
  #98007
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Om det Oisín Cantwell skriver är sant

kan ett lagbrott ha begåtts.

Kan försvaret påtala detta och begära att rättegången ogiltigförklaras? Vad säger lagen? Oavsett så är det jäkligt klantigt av tingsrätten.
2015-11-04, 16:03
  #98008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Är inte det märkligt , om jag förstår dig rätt så hade LH då inget annat främmande DNA på sina kläder och tillhörigheters än NB och IB? Ingenting ens från någon kollega eller föräldrar?
Vänner, syskon?

Alla kläder helt nytvättade, ingen rör henne, hon tvättar händerna ideligen?
2015-11-04, 16:03
  #98009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nu är du inte riktigt rätt ute:

Man kan mycket väl hitta DNA-spår som inte matchar någon känd (det vill säga, någon som är topsad eller på annat sätt DNA-säkrad) individ.

Vi kan ju för skojs skull anta att man gjort just det.

Då är frågan om var och hur dessa prover hittats, till att börja med. De kanske har en naturlig rimlig, naturlig förklaring? (En sådan förklaring har inte blodkontamination från en okänd person som aldrig påstår sig ha träffat LH). Däremot har kanske DNA från mamma Holm en fullt rimlig förklaring, till exempel då hon hanterat kläderna vid tvätten (om nu inte Lisa själv tvättat).

Därefter vidtar den grannlaga uppgiften att binda DNA-proverna till någon person. Här kan man ju kamma noll ganska enkelt om den åtalades uppgifter varit sanningsenliga - då får man ju inte träff på den åtalade. Då letar man vidare, men det finns ju gränser för allt. Att topsa hela Kinnekulles befolkning gör man troligen inte, det har man inte lagstöd för. Men att topsa den åtalade, hans bror och hans fru gjorde man.

Sedan tillkommer en liten knorr: DNA, om man har ett bra prov, är fullständigt tillförlitligt i forensisk mening. Får man en +4-träff (för att använde en gängse term) är det helt tillförlitligt, ungefär som några riktigt bra fingeravtryck. När man har ett litet antal sådana träffar (av den styrkan) behövs inte fler.

Efter att man har en trolig gärningsman identifierad och inga andra misstänkta (brodern, till exempel, och jag skulle tro att även hustrun testats av) kan påträffas, så letar man inte mer. Till vilken nytta skulle man göra det? Det sannolika utfallet är att varje ytterligare besudling (fläck) som innehåller DNA är en träff på samma person som de andra träffarna.

DNA-förekomsten bevisar ju inte (som så ofta sagts) inte själva mordet, men väl är det god bevisning på att den åtalade har varit i närkontakt med Lisas kläder.

Skulle det då finnas DNA från en okänd, (utanför ramen för vad som är uppenbart rimligt att hitta, om man nu gjort det), hade det ju väckt stor uppståndelse! Då hade mycket pekat på en ytterligare gärningsperson eller medhjälpare.

Du får själv bedöma om du tror att detta hade mörkats eller blivit föremål för vidare undersökningar, men använd ditt förnuft då du gör den bedömningen.

Jag säger inte emot det du skriver.
Men det är inte riktigt samma sak som jag säger.
Vi utgår från t.ex Lisas handske; SID 10(666)i sakkuningutlåtande i FUP och sid 630 (668)
""I ett undersökt område på handskens avigsida påvisades DNA. Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting.
I tre undersökta områden samt två undersökta besudlingar på handskens rätsida kunde sekret/DNA som kan jämföras mot person inte påvisas.""

Jag hävdar å det bestämdaste att enligt FUP är denna handske de områden på handsken som nämns BARA testade mot MISSTÄNKTA och BO.
Inga andra personer har testats mot denna handske.
Enligt FUP.
Alltså tre områden samt 2 besudlingar som inte fick någon träff mot de misstänkta och BO.
2015-11-04, 16:08
  #98010
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Var det alltså så att det inte ens fanns en auktoriserad till vid HUF? Jag hade för mig att problemet endast förekom vid HÄF, om så är fallet är det klandervärt (oaktat lokutionen "om det är möjligt").

Jag är faktiskt skeptisk till att frågan om auktoriserad tolk ens är/var berättigad att ifrågasätta.
Vid följning genom dagboksblad (samt fup-förhör), framgår att Sematix och Tolkförmedling Väst använts.

Bägge följer Kammarkollegiet, men om utbildade rättstolkar använts genomgående ska iaf jag låta vara osagt. Det är liksom inget som har påvisat på djupet mer än:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=6283662
2015-11-04, 16:10
  #98011
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Du har inte läst FUPn?

En soppa tog slut och Lisa fick servera en annan soppa än vad kunden beställt.
Då hade hon sagt att "det gör inget för det var min pojkvän".
Herregud Läs resten i FUP!!!
Den soppan som byttes ut köptes av en äldre dam. Kvittona och namnet på damen finns i fup!
Det där med pojkvän var troligen ett skämt!
EN ENDA person på caféet har hört Lisa fälla den kommentaren.
Lisa hade humor! Har det undgått er alla?
2015-11-04, 16:10
  #98012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frijidpink
I tre undersökta områden samt två undersökta besudlingar på handskens rätsida kunde sekret/DNA som kan jämföras mot person inte påvisas.""

Jag hävdar å det bestämdaste att enligt FUP är denna handske de områden på handsken som nämns BARA testade mot MISSTÄNKTA och BO.
Inga andra personer har testats mot denna handske.
Enligt FUP.
Alltså tre områden samt 2 besudlingar som inte fick någon träff mot de misstänkta och BO.

Det där uppfattar jag solklart som att man undersökt och inte hittat DNA spår handsken.
2015-11-04, 16:13
  #98013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
RB 5:6: "Rätten ska, om det är möjligt, förordna en tolk som är auktoriserad att biträda som tolk i målet".

Den uppkomna situationen kan ha gjort det omöjligt att använda sig av auktoriserad tolk, men det är klandervärt att inte förutse redan då vittnet anmälde sig att förutse att rysktalande tolk skulle behövas och anlita en.

I ärlighetens namn bekräftade IB sitt deltagande först kl 06 samma dag. Vilket inte gav så mycket tid för att skaffa fram en aukoriserad tolk.
2015-11-04, 16:15
  #98014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Herregud Läs resten i FUP!!!
Den soppan som byttes ut köptes av en äldre dam. Kvittona och namnet på damen finns i fup!
Det där med pojkvän var troligen ett skämt!
EN ENDA person på caféet har hört Lisa fälla den kommentaren.
Lisa hade humor! Har det undgått er alla?

Jag tror inte det här var humor. Jag tror helt enkelt att det var vittnet, som också medverkade i tingsrätten och vars kunskaper i svenska inte var 100, som har missuppfattat Lisa. Om man läser FUP framstår det för mig som att Lisa med denna kvinna som jobbade i köket pratat om "hennes pojkvän" och att det då var den kvinnliga besökarens pojkvän som skulle ha soppan som hon syftade på.
2015-11-04, 16:18
  #98015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Du har absolut ingen aning om hur DNA-profilering går till och analyseras, och du ska ge fan i att låtsas som om du har det, för det blir ren desinformation. Man får vid analysen fram en DNA-profil, och matchar den mot de inblandade - så långt har du fattat. Om profilen inte matchar mot någon av de inblandade, kommer den från någon annan, och detta markeras genom att man i analysprotokollet talar om att man har funnit DNA som inte kommer från A, B, C eller D, med sannolikhetsgraden -4 - eller möjligen -3. Detta betyder i sig definitionsmässigt att det kommer från en okänd person som inte är någon av de misstänkta. Och hade det funnits den typen av DNA-profiler på Lisas kropp eller tillhörigheter, då hade du kunnat ge dig fasen på att försvaret - med rätta - hade gjort ett stort nummer av detta. Men nu finns det inga sådana okända DNA-profiler.

Ok då vill jag att du exakt påvisar vad som är fel i det jag säger och rättar upp det.
Har du kollat länkarna i inlägget.
Vad jag säger är att bevismaterialet BARA testat mot Misstänkta och BO.
Har du kollat protokollen jag länkade till.
Om det är någon som tolkar det jag sagt som desinformation, så ber jag om ursäkt för det.
Samtliga tester som finns i FUP där det står -4 finns det en +(1234) på någon annan.
Åtminstone har jag inte sett någon med bara -4

t.ex:
""Blod kunde inte påvisas på tejpen.
På den ena tejpänden påvisades DNA. Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t kommer från Aivaras Bilevicius (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting. Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t inte kommer från Nerijus Bilevicius (Grad -4). På den andra tejpänden kunde DNA som kan jämföras mot person inte påvisas.""
2015-11-04, 16:20
  #98016
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frijidpink
Jag säger inte emot det du skriver.
Men det är inte riktigt samma sak som jag säger.
Vi utgår från t.ex Lisas handske; SID 10(666)i sakkuningutlåtande i FUP och sid 630 (668)
""I ett undersökt område på handskens avigsida påvisades DNA. Resultaten talar extremt starkt för att DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting.
I tre undersökta områden samt två undersökta besudlingar på handskens rätsida kunde sekret/DNA som kan jämföras mot person inte påvisas.""

Jag hävdar å det bestämdaste att enligt FUP är denna handske de områden på handsken som nämns BARA testade mot MISSTÄNKTA och BO.
Inga andra personer har testats mot denna handske.
Enligt FUP.
Alltså tre områden samt 2 besudlingar som inte fick någon träff mot de misstänkta och BO.

Du är med på att det finns fläckar på de flesta klädesplagg som INTE innehåller (dugliga) DNA-spår?

Det är så det skall uppfattas. Om det sedan var fläckar med okomplett DNA eller helt enkelt annat vet ju inte jag, såklart.

Kan man inte få en mätvärdig träff på handsken (kläderna etc) får man ju ingen möjlighet att matcha mot ett DNA från NÅGON.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in