2015-10-31, 15:36
  #22477
Medlem
Trillskes avatar
Konsten att ändra topic istället för att skriva "Oj, du har rätt, jag hamnade off topic".

Maniska pyramider har några vinnare och många förlorare. Precis som du skriver är det en omfördelning av kapital, inte värdeskapande.
2015-10-31, 16:09
  #22478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Konsten att ändra topic istället för att skriva "Oj, du har rätt, jag hamnade off topic".

Maniska pyramider har några vinnare och många förlorare. Precis som du skriver är det en omfördelning av kapital, inte värdeskapande.
Nu skriver du bara rakt ut. Lite oklar till vem, eller om det bara är av missnöje i största allmänhet.

Men om det nu skulle råka vara till mig, så kan jag säga att jag har inga problem att säga att folk har rätt. Men det måste inträffa innan jag gör det.

Sedan vet jag väl inte om värdeökning av bostäder är direkt off topic i den här tråden.
2015-10-31, 16:16
  #22479
Medlem
Här har ni ett sätt att spana på inkomster och belåning.
http://www.hitta.se/kartan!~59.31246,18.07827,17z/tr!i=eRZPcMta/tileLayer!l=1/lifestyle!l=59.31246:18.07827

På detta ställe, på Södermalm, kan man först förfasa sig över vilka knäppskallar som bor där, när man ser att 14% röstar på Fi. Och 10% på V. (Var 3:e i föreningen är mentalt handikappad. Iaf när det kommer till rationella resonemang och verklighetsuppfattning).

I övrigt kan man med lite antaganden se att belåningsgraden verkar vara ca 47%. (I några villakvarter jag tittade på och har en uppfattning om prisnivån, så låg belåningsgraden på ca 38%. Där bor en del äldre som lär dra ned snittet).
__________________
Senast redigerad av Gromph 2015-10-31 kl. 16:18.
2015-10-31, 16:38
  #22480
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Nej, bankerna har hårda krav på inkomst. Privatbankerna går med på att du får låna ca 5 ggr din årslön. (Statliga SBAB påstår att dom kan låna ut lite mer).

Och som brukar nämnas då och då så kräver bankerna att man "klarar" ca 7% ränta. (Och det blir i praktiken ett lån på ca 5 ggr inkomsten).

Så är du ensamstående och har 25K i månadslön, inga barn, inget fritidshus och inga andra lån, så får du låna max ca 1.5 MSEK. Har du då 300 K i besparingar kan du köpa en bostad för 1.8 MSEK (givet att banken går med på att du betalar så mycket för den. Dom kollar objektet du vill köpa, så att du inte betalar över marknadspris).

Nu kan någon tycka att det är för mycket, men det som en del yrar om att man får låna hur mycket som helst, är inte det minsta sant. Mer än så här blir det inte.

Och har du andra lån eller utgifter så minskar maxlånet. Alla bankernas restriktioner handlar om att du ska klara att betala räntan så dom slipper kreditförluster eller ens kostnaderna med exekutiv auktion.

Det stämmer inte för Handelsbanken här för ett antal månader sen. Min flickvän har flera barn ensamstående och 30k i lön, fick lånelöfte på 2.7milj och hon har inga besparingar. Dock borgenärer.
2015-10-31, 16:42
  #22481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Nej, bankerna har hårda krav på inkomst. Privatbankerna går med på att du får låna ca 5 ggr din årslön. (Statliga SBAB påstår att dom kan låna ut lite mer).

Och som brukar nämnas då och då så kräver bankerna att man "klarar" ca 7% ränta. (Och det blir i praktiken ett lån på ca 5 ggr inkomsten).

Så är du ensamstående och har 25K i månadslön, inga barn, inget fritidshus och inga andra lån, så får du låna max ca 1.5 MSEK. Har du då 300 K i besparingar kan du köpa en bostad för 1.8 MSEK (givet att banken går med på att du betalar så mycket för den. Dom kollar objektet du vill köpa, så att du inte betalar över marknadspris).

Nu kan någon tycka att det är för mycket, men det som en del yrar om att man får låna hur mycket som helst, är inte det minsta sant. Mer än så här blir det inte.

Och har du andra lån eller utgifter så minskar maxlånet. Alla bankernas restriktioner handlar om att du ska klara att betala räntan så dom slipper kreditförluster eller ens kostnaderna med exekutiv auktion.

Summan kan ju vara hur hög som helst bara man har 15% och inkomst på rätt nivå. Det betyder inte att det är ett säkert lån. Vid varje bubbla som spruckit så har du kunnat få förklarat för dig varför det är rimligt att priserna ökar så kraftigt och att det finns goda grunder för stora investeringar utan risk. Nu säger du att folk inte lånar för mycket av ovanstående skäl och därför är inte nya lån riskabla.

Vi borde ha lärt oss att bankerna är de som alltid gör felbedömningarna i sin utlåning och deras utgångspunkter inte är relevanta för en bedömning av säkerheten i utlåningen. De har stått med byxorna nere varje gång en kris seglar upp, jag förstår inte hur du kan sätta tilltro till deras bedömning. Den bedömningen vet vi av erfarenhet alltid är felaktig angående bubblor, och grunden till att vi hamnar i problem. Lika bombsäkra har de varit varje gång att risken är låg.
2015-10-31, 16:56
  #22482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Nja, problemet lite kortfattat var att bankerna växte för snabbt, och riskhanteringen hängde inte med. Vidare kunde bankernas ägare "förmå" bankerna att låna ut lite för vidlyftigt till sina andra bolag. Det senare var ganska betydelsefullt för haveriet. Men sedan så införde Island lite krislagstiftning som gör att den dag de försöker normalisera situationen så åker dom på befintliga krav. Eftersom det inte gjordes så mycket konkurser så finns kraven kvar. Man bara "gömmer sig" för dom, för tillfället.

Sedan hade Isländska staten i vanlig ordning lekt försäkringsbolag, och försäkrat långivare upp till ett visst belopp. (Som i Sverige). Men till skillnad från riktiga försäkringsbolag så gjorde man ingen riskanalys, och justerade försäkringspremien. (Vissa försök gjordes med presidenten var för mycket kompis med ägarna så denne lyckades stoppa en hel del av rimliga åtgärder. Och detta illustrerar problemen med statlig inblandning. Det hade varit mycket bättre om man gjort som i Norge att detta hade hållits utanför staten).

Borg gjorde dock tvärtom i Sverige och tar ut för hög försäkringspremie. Så här är det mer en dold beskattning av bankerna. (Bankerna här borde ha ordnat en privat lösning så hade dom sluppit den plundringen).


Nej, det är något som skulle kunna kallas en kommunistisk villfarelse.

På mycket kort sikt kan det däremot sägas stämma. T ex om du spelar poker.

Men på längre sikt blir vi rikare genom att vi investerar. (Även om alla investeringar inte lyckas). Framförallt så är lyckade investeringar i teknikutveckling och processförbättring något som ökar vår levnadsstandard och därmed ökar "rikedom".

I kommunistiska regimer sker i praktiken inte den typen av investeringar. Det finns ingen drivkraft för de. Att öststaterna hade någon höjning av levnadsstandard berodde främst på att man exporterade råvaror och köpte teknik från väst.

Att påstå att det jag förespråkar är jämförbart med vad diktaturer gjorde under kommunistisk flagg är inte särskilt genomtänkt. Ingen förespråkar diktatur.

Det är alltid någon som måste betala om någon ska öka sin kapitalmängd. Om förmögenhetsfördelningen är asymmetrisk så är den ett resultat av det. Sveriges fördelning har blivit alltmer asymetrisk i samband med minskade skatter på bolag och kapital. Sambandet är ju uppenbart, majoriteten betalar mer av kostnaderna samtidigt som en liten minoritet tar hela avkastningen. När någon blir rikare så blir några fattigare. Att man tror något annat är det som orsakar problemen som vi inte lyckas lösa i ekonomin.

Investeringar i utveckling av produkter som befolkningen inte har råd att köpa leder inte nånstans.

Citat:
Att så mycket ökning av levnadsstandard kommer från Kalifornien beror på att man där har så stor ackumulation av kunniga människor och skickliga riskkapitalister. Just den kombinationen är nödvändig för höjning av levnadsstandar.

Du har inga som helst belägg för det påståendet. Det finns ingen statistik som visar att det behövs riskkapitalister för att öka välstånd. Det som man vet fungerar är utbildning av befolkningen på bred front. Inte att riskkapitalister har möjlighet till ökad förmögenhet.

Kunniga människor är den enda förutsättning som behövs om vi slipper betala för de rikas förmögenhetsackumulering. Tillräckligt med pengar hos befolkningen så behövs inget riskkapital. Men vi får för liten del av avkastningen på vårt arbete.
2015-10-31, 16:56
  #22483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Vet inte om den här ligger rätt, antar att det korrigeras i annat fall.

Ett par vänner köpte häromdagen hus i Stockholmsområdet.
Utan att huset renoverats eller förändrats såldes det för en miljon högre pris än vad förra ägarna köpte huset för år 2006.
Det är ett extremt exempel men ändå, Sverige har haft en intressant trend gällande bostadspriser under många år nu.

Jag är nyfiken på hur andra, mer insatta, tänker gällande bostadsrallyt som inte verkar nå mållinjen.
Det har i flera år talats om farligt låga bostadsräntor, bankernas generösa utlåning tillika svenskens överbelåning.
Jag har senaste två åren funderat över när bakslaget ska komma, trodde det var dags under 2009 men inget händer?

Kommer en bostadskrasch och hur pass omfattande kommer den bli?

En länk i ämnet:
http://www.e24.se/pengar24/bostad/bostadsmarknaden/tio-tecken-pa-en-bostadsbubbla_1797031.e24

Bostadskraschen kommer att få enorma social konsekvenser, med tanke på att många av de som belånat sig ur bostadsbristen och socialt elände, helt enkelt saknar socialt skyddsnät. Den summa av människor som inte klarar av högre räntor, eller arbetslöshet, kommer falla från bostadsrätt till tältläger.

Det är svårt att se hur staten, som lever på konjuktursmotorn byggsektor, ska klara en kollaps av både minskade skatteintäkter och ökade social utgifter. Vart ska de som inte kan hantera en ekonomisk nedgång/utgiftsökning bo, om de inte klarar av att betala sin bostad? Ska de bo i tält med flyktingarna? Ska staten hyra av banken, för vilka pengar?

Jag tror att större delen av den svenska befolkningen låter manna regna ner i käften, och har inga planer om det slutar regna. Vi står inför en större social katastrof än Grekland.
__________________
Senast redigerad av vadjagvill 2015-10-31 kl. 17:00.
2015-10-31, 18:34
  #22484
Medlem
Christopher.s avatar
Brukar se mycket på köpprogrammen av villor i storbritannien. Ute på landet kostar medelvillan ca 6 miljoner verkar det som, inne i storstan - 10-20 miljoner. Vi kan klättra högre.
2015-10-31, 18:37
  #22485
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Du har inga som helst belägg för det påståendet.
Jag undvek den biten med tanke på att CA är fyllt till bredden av angel investors, i princip den definitiva motsatsen till "skickliga riskkapitalister". Dvs paragrafen var uppenbart icke underbyggd.

Citat:
Brukar se mycket på köpprogrammen av villor i storbritannien. Ute på landet kostar medelvillan ca 6 miljoner verkar det som, inne i storstan - 10-20 miljoner. Vi kan klättra högre.
Lägga gärna någon form av argument till varför "vi kan klättra högre". Jag hoppas du är införstådd i att du till att börja med bor i ett land de flesta inte ens har hört talas om internationellt, snarare än GB.

För det andra togs extremexemplet London upp för bara några veckor sedan. Östermalm skulle placera sig topp 5 dyraste området i London.

Upp vart och varför? Bör det vara dyrare att bo i ett land få ens hört talas om, ännu färre bryr sig om, än i en omtalat finanspumpad internationell metropol - rent av europeisk hub?
__________________
Senast redigerad av Trillske 2015-10-31 kl. 18:44.
2015-10-31, 18:44
  #22486
Medlem
Det kommer dröja många många år innan räntan kommer gå upp, lika så med ränteavdraget. Så länge vi har ränteavdraget så finns det inte budget att öka räntan, då ökar kostnaderna med miljarder för staten. Folk med bostadsrätt, Grattis!
2015-10-31, 18:50
  #22487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Jag undvek den biten med tanke på att CA är fyllt till bredden av angel investors, i princip den definitiva motsatsen till "skickliga riskkapitalister". Dvs paragrafen var uppenbart icke underbyggd.

Här närmar sig huvudet spiken. Vem är lämpligast att avgöra var investeringarna ska göras och i vilken omfattning?
Vad vill vi uppnå med en investering och vilka avsikter har den som investerar? Vem bör styra över resurserna som genom arbete omvandlas till varor och tjänster?
2015-10-31, 19:13
  #22488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xenix1
Det stämmer inte för Handelsbanken här för ett antal månader sen. Min flickvän har flera barn ensamstående och 30k i lön, fick lånelöfte på 2.7milj och hon har inga besparingar. Dock borgenärer.
Tillkommer en medlåntagare så vägs dennes inkomst och skuld in. Sådant kan göra att en inkomstlös student kan köpa en BR, om en förälder är medlåntagare. Givet då att föräldern har motsvarande låneutrymme och inkomst.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in