2015-10-21, 14:23
  #7933
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StarOnEarth
Tveksamt. Blir väldigt överraskad om SAAB ger sig in i det. Kanada känns extremt låsta till USA oavsett. Kommer säkerligen bli amerikanskt ändå, fast man kanske skär ner på antalet F35 eller köper super hornet istället.

Gripen E samarbetet skulle passa Kanada extremt väl, men i slutändan är deras kultur, ekonomi och försvar så starkt kopplat till USA att jag skulle bli mycket överraskad om de köpte något annat än amerikanskt till sitt luftförsvar.

Om de verkligen gör en rättvis och öppen upphandling tror jag att de har väldigt mycket att utvinna av att köpa Gripen.

Sen är ju frågan också hur stora möjlighet USA kan ge dem. Hur mycket teknik har USA att erbjuda som Kanada inte redan har tillgång till genom sin tid i F35 projektet? Någon som vet?
Citera
2015-10-21, 20:39
  #7934
Medlem
MrAndress avatar
Kanada är nog kört, Saab ska nog rikta in sig på Europa. Det kommer finnas många länder som vill ha C/D kärror snart. Dom kommer nog vara ett billigt alternativ. Sen kommer Sverige och Brasilien ha E kärror.
Citera
2015-10-21, 21:18
  #7935
Medlem
Da er vel muligheten større i Finland.

Defence minister Jussi Niinistö authorised the air force on 20 October to begin the selection process for the HX fighter project.

Five fighters – the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-35 and Saab Gripen E – were named as candidates in a preliminary HX fighter project assessment released by the defence ministry.

The 64-page assessment recommends that the air force send requests for information to the potential bidders in February 2016, with responses due next October.

Requests for quotations will be sent out in February 2018, followed by the release of a final tender 12 months later. Contract award is recommended to occur in February 2021, with initial operational capability to be declared by the end of 2026 and full operational capability set for mid-2031.

Cost and low-observability have been an early focus of inquiry for the HX fighter project.

https://www.flightglobal.com/news/articles/finnish-air-force-launches-hornet-replacement-projec-418040/
Citera
2015-10-21, 21:38
  #7936
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Da er vel muligheten større i Finland.

Defence minister Jussi Niinistö authorised the air force on 20 October to begin the selection process for the HX fighter project.

Five fighters – the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-35 and Saab Gripen E – were named as candidates in a preliminary HX fighter project assessment released by the defence ministry.

The 64-page assessment recommends that the air force send requests for information to the potential bidders in February 2016, with responses due next October.

Requests for quotations will be sent out in February 2018, followed by the release of a final tender 12 months later. Contract award is recommended to occur in February 2021, with initial operational capability to be declared by the end of 2026 and full operational capability set for mid-2031.

Cost and low-observability have been an early focus of inquiry for the HX fighter project.

https://www.flightglobal.com/news/articles/finnish-air-force-launches-hornet-replacement-projec-418040/
Cost by itself should DQ the F35. Interesting
Citera
2015-10-25, 16:39
  #7937
Medlem
Min far är stridspilot och har rattat både Viggen och JAS 39 Gripen samt sk60 i oändligt med flygtimmar. Har ni några frågor ni undrar över som jag sedan kan höra med honom om?
Skriv då isf!
Mvh Nigglet1
Citera
2015-10-25, 17:43
  #7938
Avstängd
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StarOnEarth
Tveksamt. Blir väldigt överraskad om SAAB ger sig in i det. Kanada känns extremt låsta till USA oavsett. Kommer säkerligen bli amerikanskt ändå, fast man kanske skär ner på antalet F35 eller köper super hornet istället.

Gripen E samarbetet skulle passa Kanada extremt väl, men i slutändan är deras kultur, ekonomi och försvar så starkt kopplat till USA att jag skulle bli mycket överraskad om de köpte något annat än amerikanskt till sitt luftförsvar.

Nja... inte lika låsta som många andra NATO-länder eller för den delen MENA eller för den delen typ halva jordklotet... Det har alltid funnits en kanadensisk nerv att vilja distansera sig från storebror i syd. Tror inte Saab är HELT ute ur bilden, borde kunna locka med jobb i licenstillverkning etc. Nu är ju deras nye PM inte ortodox canadienne även om namnet Trudeau kanskvallra om att Rafale kan ligga bra till... (frankofiler är värre än både irländare och italienare i diasporan när det gäller backscratching)
Citera
2015-10-25, 17:58
  #7939
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Nja... inte lika låsta som många andra NATO-länder eller för den delen MENA eller för den delen typ halva jordklotet... Det har alltid funnits en kanadensisk nerv att vilja distansera sig från storebror i syd. Tror inte Saab är HELT ute ur bilden, borde kunna locka med jobb i licenstillverkning etc. Nu är ju deras nye PM inte ortodox canadienne även om namnet Trudeau kanskvallra om att Rafale kan ligga bra till... (frankofiler är värre än både irländare och italienare i diasporan när det gäller backscratching)
Kanada och USA har gemensamt luftförsvar. De köper det USA vill.

https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Aerospace_Defense_Command
Citera
2015-10-25, 18:50
  #7940
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Kanada och USA har gemensamt luftförsvar. De köper det USA vill.

https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Aerospace_Defense_Command

Du menar som att Kanada köpte F-15 i stället för F/A-18*,
hur de valde KC-46 i.s.f. Airbus A310, F-4 Phantom i.s.f. F-104 Starfighter**,
CC-137 i.s.f. KC-135 o.s.v.?

RCAF/AIRCOM:s stora materielinköp har sedan tidigt 1960-tal
aldrig passat in i USAF kravspec.

Visst har CAF/CF ofta köpt amerikanskt, men det finns heller ingen brist
på stora materielprojekt, där man inte har valt amerikanskt.
T.ex. Leopard 1 och 2, ADATS, MOWAG Piranha.

Politiskt så har situationen även ändats i Kanada, med en ny premiärminister,
då man har gått från en konservativ premiärminister
(d.v.s. öka materielinköpen och skär ner budgeten),
till en liberal/socialistisk sådan
(d.v.s. skär ner materielinköpen och skär ner budgeten).



(*) För långsam, för kort räckvidd och inkompatibel med USAF:s tankflygplansflotta.

(**) För kort räckvidd och inkompatibel med USAF:s tankflygplansflotta,
samt oförmögen till BVR-strid.
Citera
2015-10-25, 19:05
  #7941
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Du menar som att Kanada köpte F-15 i stället för F/A-18*,
hur de valde KC-46 i.s.f. Airbus A310, F-4 Phantom i.s.f. F-104 Starfighter**,
CC-137 i.s.f. KC-135 o.s.v.?

RCAF/AIRCOM:s stora materielinköp har sedan tidigt 1960-tal
aldrig passat in i USAF kravspec.
Allt du räknade upp är amerikansk utrustning. De köper amerikanskt, det är det viktiga för USA. Vad de har på marken är inte lika viktigt även om USA gärna vill sälja det med.
Citera
2015-10-25, 19:48
  #7942
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Allt du räknade upp är amerikansk utrustning. De köper amerikanskt, det är det viktiga för USA. Vad de har på marken är inte lika viktigt även om USA gärna vill sälja det med.

Nej, Airbus, Krauss-Maffei Wegmann, Mowag och Rheinmetall är inte amerikanska företag.

Det är f.ö. inte heller MBDA, BAE, Damen Schelde Naval Shipbuilding,
AEG Telefunken, MAN AG, SAAB, Thales, AgustaWestland, FN, Mercedes-Benz,
Daewoo, Nexter m.fl.

Från ett ekonomiskt perspektiv så är det för USA:s del fullkomligt ointressant
var materielen används, så länge den tillverkas i USA.

Så om om det handlar om en stridsvagn, en jaktrobot,
eller ett radarsystem på ett fartyg skiter USA i.
Det viktiga är värdet och om den är amerikansk eller inte.

Däremot så spelar det alltid roll för USA, om Kanada,
köper jakt- och lufttankningsflygplan som passar inom ramen för NORAD,
d.v.s. krav på stor räckvidd, hög hastighet, BVR-förmåga och flying-boom-kapacitet.

Och där har Kanada aldrig köpt materiel som håller för USA:s krav.
man har alltid och utan undantag köpt materiel som på ett eller annat sätt,
har för låg prestanda, på ett eller flera punkter,
eller som fallerar var gäller interoperabilitet när det kommer till lufttankning.

Det enda som har hänt där, är att USAF nu väljer tankflygplan
(och har byggt om äldre tankflygplan) som kan tanka även kanadensiska kärror
(samt US Navy:s, USMC:s och samtliga europeiska kärror).
Kanadas tankflygplan är dock fortfarande oförmögna att tanka USAF flygplan.

Så vad gäller krav på interoperabilitet så är hela kravspecen:

1 - Ska ha Link 16.
Citera
2015-10-25, 19:52
  #7943
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, Airbus, Krauss-Maffei Wegmann, Mowag och Rheinmetall är inte amerikanska företag.

Det är f.ö. inte heller MBDA, BAE, Damen Schelde Naval Shipbuilding,
AEG Telefunken, MAN AG, SAAB, Thales, AgustaWestland, FN, Mercedes-Benz,
Daewoo, Nexter m.fl.

Från ett ekonomiskt perspektiv så är det för USA:s del fullkomligt ointressant
var materielen används, så länge den tillverkas i USA.

Så om om det handlar om en stridsvagn, en jaktrobot,
eller ett radarsystem på ett fartyg skiter USA i.
Det viktiga är värdet och om den är amerikansk eller inte.

Däremot så spelar det alltid roll för USA, om Kanada,
köper jakt- och lufttankningsflygplan som passar inom ramen för NORAD,
d.v.s. krav på stor räckvidd, hög hastighet, BVR-förmåga och flying-boom-kapacitet.

Och där har Kanada aldrig köpt materiel som håller för USA:s krav.
man har alltid och utan undantag köpt materiel som på ett eller annat sätt,
har för låg prestanda, på ett eller flera punkter,
eller som fallerar var gäller interoperabilitet när det kommer till lufttankning.

Det enda som har hänt där, är att USAF nu väljer tankflygplan
(och har byggt om äldre tankflygplan) som kan tanka även kanadensiska kärror
(samt US Navy:s, USMC:s och samtliga europeiska kärror).
Kanadas tankflygplan är dock fortfarande oförmögna att tanka USAF flygplan.

Så vad gäller krav på interoperabilitet så är hela kravspecen:

1 - Ska ha Link 16.
Jaha, jag läste fel. Jag såg inte ironistämpeln.
Citera
2015-10-25, 22:42
  #7944
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, Airbus, Krauss-Maffei Wegmann, Mowag och Rheinmetall är inte amerikanska företag.

Det är f.ö. inte heller MBDA, BAE, Damen Schelde Naval Shipbuilding,
AEG Telefunken, MAN AG, SAAB, Thales, AgustaWestland, FN, Mercedes-Benz,
Daewoo, Nexter m.fl.

Från ett ekonomiskt perspektiv så är det för USA:s del fullkomligt ointressant
var materielen används, så länge den tillverkas i USA.

Så om om det handlar om en stridsvagn, en jaktrobot,
eller ett radarsystem på ett fartyg skiter USA i.
Det viktiga är värdet och om den är amerikansk eller inte.

Däremot så spelar det alltid roll för USA, om Kanada,
köper jakt- och lufttankningsflygplan som passar inom ramen för NORAD,
d.v.s. krav på stor räckvidd, hög hastighet, BVR-förmåga och flying-boom-kapacitet.

Och där har Kanada aldrig köpt materiel som håller för USA:s krav.
man har alltid och utan undantag köpt materiel som på ett eller annat sätt,
har för låg prestanda, på ett eller flera punkter,
eller som fallerar var gäller interoperabilitet när det kommer till lufttankning.

Det enda som har hänt där, är att USAF nu väljer tankflygplan
(och har byggt om äldre tankflygplan) som kan tanka även kanadensiska kärror
(samt US Navy:s, USMC:s och samtliga europeiska kärror).
Kanadas tankflygplan är dock fortfarande oförmögna att tanka USAF flygplan.

Så vad gäller krav på interoperabilitet så är hela kravspecen:

1 - Ska ha Link 16.

Jag vill minnas att man fixat inkompatibiliteten för lufttankning genom att skaffa in några tankpoddar av samma slag som sverige använder på en tp-84 för att kunna öva lufttankning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in