2015-10-13, 22:45
  #15085
Medlem
Finns det någon uppdaterad siffra på antalet bepansrade fordon (pansarvagnar och t ex bmp) som SAA förlorat i rysk-stödda offensiven? Finns ju massvis med videor med TOW. Någon som vet?
Citera
2015-10-13, 22:47
  #15086
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Irrelevant jämförelse?? Den här Kohen hävdade att monarkier inte har val och då påpekade jag att Sverige är en monarki och har val. Vad är problemet?

Problemet är att du endast hörde ordet "monarki" men tog noll hänsyn till övriga politiska system som gäller parallellt i de flesta monarkier, och sedan jämförde detta med länder som har noll politiska system som gäller parallellt med monarkin.
Dagisdebatt!


Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det blir ju lite löjligt om man skall i detalj jämföra vilken regim som är värst. Det är mycket möjligt att Assads regim har torterat barn och det är fruktansvärt, men vi vet inte vem som har gett order om detta i så fall.

Menar du att Assad inte haft kontroll över sina egna säkerhetsstyrkor innan kriget?
Det låter i så fall som ännu en anledning för syrierna att göra sig av med sin "president". En president som tillåter kriminella sadistpedofiler att operera fritt inom landsgränserna och dessutom åtnjuta statlig åtalsimmunitet och uteblivna fördömanden från "presidenten", har ingenting i en regeringsbyggnad att göra.


Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Saudiarabien vet vi till exempel har publika avrättningar, piskning och stening till döds samt stympning av kroppsdelar för mindre brott.

Hur många av de straffade har varit barn, plockade på måfå för ett brott vars gärningsman man inte kunnat identifiera?
Saudi ger sig inte på barn, eftersom de VET att sådant förfarande leder till dess omedelbara landsdöd i form av revolution samt internationellt "meddlande".


Kan vi nu avsluta den här OT-trallen av "andra länder är ju värre" och gå tillbaks till topic, tack.
__________________
Senast redigerad av Trolltestet 2015-10-13 kl. 22:53.
Citera
2015-10-13, 22:54
  #15087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Det sker säkert fortfarande. Men saudierna har åtalat och dömt finansiärer, landets högsta imam har fördömt al-Qaida.
Samtidigt finns det radikala strömningar som förmodligen både är inflytelserika och svår att stöta sig med, vars ideologi överensstämmer mer med al-Qaida och IS. Det största antalet utländska jihadister i IS är också saudier.

Uppfattar det också som att stödet från Saudi inte är från kungahus och den saudiska staten, utan på individnivå.

SA är en terrorstat och var med stor sannolikhet med i finansieringen av 11:e Septemberattackerna i USA som startade hela det så kallade kriget mot terrorn, som nu har blivit kriget med terrorn.

Om den Saudiska staten nu fördömer terrorister hit och dit så är det bara ett spel för galleriet. De vet ju att det inte ser bra ut att vara kompis med terrorister. Men bara för några dagar sedan så förklarade SA krig mot Ryssland i Syrien och skickade 500 TOW:s till terroristerna där.
Citera
2015-10-13, 22:57
  #15088
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Om den Saudiska staten nu fördömer terrorister hit och dit så är det bara ett spel för galleriet. De vet ju att det inte ser bra ut att vara kompis med terrorister. Men bara för några dagar sedan så förklarade SA krig mot Ryssland i Syrien och skickade 500 TOW:s till terroristerna där.

Frågan är vilken grupp det är som fick de där 500 TOW?
De lär ju knappast skickat dem till ISIS eller någon annan av de organisationer de nu terrorstämplat. Med tanke på att Ryssland säger att de bombar IS, så borde dessa 500 TOW inte vara något problem för dem.
__________________
Senast redigerad av Trolltestet 2015-10-13 kl. 23:02.
Citera
2015-10-13, 23:02
  #15089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Menar du att Assad inte haft kontroll över sina egna säkerhetsstyrkor innan kriget?
Det låter i så fall som ännu en anledning för syrierna att göra sig av med sin "president". En president som tillåter kriminella sadistpedofiler att operera fritt inom landsgränserna och dessutom åtnjuta statlig åtalsimmunitet och uteblivna fördömanden från "presidenten", har ingenting i en regeringsbyggnad att göra.


Jo fast titta på Ayotzinapa i Mexiko, det händer på fler ställen.

Oavsett vad, redan från första början var det sämsta man kunde göra att elda på konflikten. Jag ser hellre att Assad får behålla makten, landet stabiliseras. Hur vidrig han än må vara, vad deras säkerhetstrupper än har gjort så var det att föredra framför tusentals/miljontals krigstraumatiserade människor, miljontals flyktingar osv. Syrien är ett misstag av gigantiska proportioner. Irak är ett misstag, Afghanistan är ett misstag. Diplomati är det bästa sättet. Hitta andra lösningar än våld för att få bort en diktator/regim.
Citera
2015-10-13, 23:03
  #15090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja du behöver inte diskutera här om du undrar det.

Syrien har en regim och det är vad man brukar kalla alla länders regeringar som man inte sympatiserar med. Jag sympatiserar inte heller med Assad i sig, men det finns inget bättre alternativ som jag ser det i Syrien. De grupper som försöker störta Assad är terrorister och salafister som drömmer om sharialagar.

Alla regimer kommer att falla säger du. Men det är ingen ursäkt för att USA ger full uppbackning till den värsta regimen av alla i hela området nämligen SA. Tror du verkligen USA kommer att ta dem efter Syrien? Nej knappast. Detta är ett maktspel. Det handlar om att få kontroll över regionen. Kom inte och snacka om att det handlar om mänskliga rättigheter och solidaritet.
Du vet inte ens hur Sverige styrs och du jämför Sveriges statsskick med Saudiarabiens, hur ska du veta hur världspolitiken gentemot Syrien är? Har folket i SA gjort uppror mot kungafamiljen? Nej! Därför kan USA inte göra något åt SA:s regim. Folket gjorde uppror mot Assad men såna som du påstår att det är islamister.
Citera
2015-10-13, 23:04
  #15091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Problemet är att du endast hörde ordet "monarki" men tog noll hänsyn till övriga politiska system som gäller parallellt i de flesta monarkier, och sedan jämförde detta med länder som har noll politiska system som gäller parallellt med monarkin.
Dagisdebatt!

Menar du att Assad inte haft kontroll över sina egna säkerhetsstyrkor innan kriget?
Det låter i så fall som ännu en anledning för syrierna att göra sig av med sin "president". En president som tillåter kriminella sadistpedofiler att operera fritt inom landsgränserna och dessutom åtnjuta statlig åtalsimmunitet och uteblivna fördömanden från "presidenten", har ingenting i en regeringsbyggnad att göra.

Hur många av de straffade har varit barn, plockade på måfå för ett brott vars gärningsman man inte kunnat identifiera?
Saudi ger sig inte på barn, eftersom de VET att sådant förfarande leder till dess omedelbara landsdöd i form av revolution samt internationellt "meddlande".

Kan vi nu avsluta den här OT-trallen av "andra länder är ju värre" och gå tillbaks till topic, tack.

Nej det tänker jag inte alls göra för det är nämligen väldigt centralt.

Den makt som alltså är den dominerande, USA, vill till varje pris ha bort Assad samtidigt som man stödjer en regim som är ännu värre. Varför?

Varför skickar USA vapen till grupper som har nära koppling till Al Qaida som sägs ha legat bakom 911?

Vad är skillnaden på så kallade moderata rebeller och terrorister?

Du måste kunna svara på detta.
Citera
2015-10-13, 23:08
  #15092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kohen
Du vet inte ens hur Sverige styrs och du jämför Sveriges statsskick med Saudiarabiens, hur ska du veta hur världspolitiken gentemot Syrien är? Har folket i SA gjort uppror mot kungafamiljen? Nej! Därför kan USA inte göra något åt SA:s regim. Folket gjorde uppror mot Assad men såna som du påstår att det är islamister.

Du försöker göra en stor grej av detta men det var du själv som sa att monarkier inte har val och Sverige är en konstitutionell monarki och har allmänna val.

Men det är inte det som är det viktiga utan jag menar att SA inte bara kan komma undan med att säga att vi har en riktig monarki och då gör vi så här.

Nej det borde inte ha en riktig monarki. De borde låta folket bestämma, det är det jag försöker få fram men vissa människor vill ju inte fatta.

Annars så kan Assad lika gärna säga att vi har en diktatur och nu gör vi så här och det skall ingen lägga sig i.
Citera
2015-10-13, 23:08
  #15093
Medlem
fitz-humes avatar
Här är en bra artikel om situationen i Syrien just nu:
http://www.nytimes.com/2015/10/13/world/middleeast/syria-russia-airstrikes.html

Artikeln tar bland annat upp det proxykrig som börjar utveckla sig mellan Ryssland/Assad och USA/oppositionella. Ryssland har som främsta intresse att bevara regimen vilket speglas i att de i huvudsak fokuserar på flygattacker mot de oppositionella. USA har IS som främsta mål, men vill inte heller tillåta att regimen slår ut de oppositionella som USA använder i kampen mot IS.

Frågan är när/om USA tar nästa steg - att leverera flygplansmissiler. Detta kommer ju i så fall att leda till stora förluster för det ryska flygvapnet och ett proxykrig mellan Ryssland och USA. Där finns förstås också farhågor att dessa vapen hamnar i fel händer, vilket i så fall leder till svårigheter att bekämpa IS.
Citera
2015-10-13, 23:10
  #15094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kohen
Du vet inte ens hur Sverige styrs och du jämför Sveriges statsskick med Saudiarabiens, hur ska du veta hur världspolitiken gentemot Syrien är? Har folket i SA gjort uppror mot kungafamiljen? Nej! Därför kan USA inte göra något åt SA:s regim. Folket gjorde uppror mot Assad men såna som du påstår att det är islamister.


Har folket inte gjort uppror mot KSA? Det råder ju näst intill inbördeskrig i landet, men regimen slår ner demonstrationer och uppror med järn.

Skillnaden är att ingen har beväpnat oppositionen i KSA.
Citera
2015-10-13, 23:14
  #15095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Frågan är vilken grupp det är som fick de där 500 TOW?
De lär ju knappast skickat dem till ISIS eller någon annan av de organisationer de nu terrorstämplat.

Till FSA.

Problemet är att TOW till FSA, också gynnar al-Nusra/al-Qaida i deras krig mot Assad. Grupper ur FSA har också i allt högre grad bildat allianser med al-Nusra.
En hel del av det som sänts till FSA har också istället hamnat hos al-Nusra/al-Qaida på olika vägar.
Citera
2015-10-13, 23:19
  #15096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kohen
Du vet inte ens hur Sverige styrs och du jämför Sveriges statsskick med Saudiarabiens, hur ska du veta hur världspolitiken gentemot Syrien är? Har folket i SA gjort uppror mot kungafamiljen? Nej! Därför kan USA inte göra något åt SA:s regim. Folket gjorde uppror mot Assad men såna som du påstår att det är islamister.

Jag säger att statsskicket i SA är skräp och det borde inte accepteras av till exempel USA. I USA har man religionsfrihet inskrivet i grundlagen men i SA har man dödsstraff för konvertering. Varför accepterar USA detta?

https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/saudi-arabia

USA skulle enkelt kunna skapa ett uppror i SA om de ville, men det ligger inte i deras intresse just nu. De allra flesta folkupproren i världen har någon form av utländska intressenter och det var troligen samma sak i Syrien. Jag tror det fanns några som uppviglade till uppror och hjälpte till att bygga upp motståndsrörelsen. Därmed inte sagt att alla älskade Assad, långt ifrån.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in