Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2015-10-04, 11:36
  #6805
Medlem
mcJOckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Eftersom Hästskoberget kommit på tapeten i och med Melkers program så läggar jag in mitt tidigare inlägg igen för de som missat det:

Hästskoberget
Ett försök till historisk beskrivning av det numera försålda och till stora delar plomberade Hästskoberget, Nora Västra Sund 3:4.

Bergrumsförråd
1939 påbörjade de tre sprängämnesbolagen Nitro, Nobelkrut och Expressdynamit bygget av bergrumsförråd för lagring av 2000 ton salpetersyra.
1941 var anläggningen klar med spårvägar, pumpar, cisterner och rörnät. Statens reservförrådsnämnd (senare Statens Ammunitionsnämnd) hyrde därefter anläggningen på 10 år.
http://www.lindebilder.se/details.php?image_id=3099&mode=search&sessionid=72 o851lieiph4vg8q8utqhtga7

Inom parentes 1: 1950 planerades, inspirerat av militären, en bergrumsfabrik i Järnboås. Av kostnads- och tidsskäl (7 miljoner kr och 2-3 års byggtid) ändrades planerna och istället byggdes en av ovanjordsfabrikerna i Gyttorp om.
Inom parentes 2: Den kraftigt ökande personalstyrkan för sprängämnestillverkningen gjorde bostadsfrågan till ett allvarligt problem under 40-talet. Bl a fick arkitekten Erskine uppdraget att rita ett (särpräglat) bostadsområde.
(Enligt Nitroglycerin ABs minnesbok)

Sprängämnesproduktion
Vid något tillfälle byggdes Hästskoberget om till en bergrumsfabrik. Enligt inlägg i tråden (#4974) kan detta ha skett ca 1950. Kanske i samband med att planerna på fabrik i Järnboås skrinlades?

Enligt en äldre man som arbetat för ett av sprängämnesbolagen:
-”Troligen var avsikten att producera Dynamit. Kammare 18 (den största) har mycket högt i tak, kanske var den avsedd för höga kolonner för att destillera restsyror från nitroglycerinproduktionen.
Kammare 1-5 hade enligt ritning "cisterner under mark". Dessa var troligen för salpetersyra, svavelsyra, glycerin/glykol.”
-”Fabriken var en s.k. skuggfabrik. Det skedde ingen "normal" produktion där och antagligen provkörde man bara någon enstaka gång för att kontrollera funktionen.”
-"Jag har för mig att jag läst i något dokument att fabriken plockades ner under 70-talet men jag kan ha fel."
-"I mitten på 70-talet såldes bergutrymmet till FortV och byggdes om till ledningscentral (enligt rykten med TV och radiostudio). Ledningscentralen lades ned under 2000-talet (gissar 2008-2010) och sanerades.”

Enligt FortV tog Arméförvaltningen (FMV från 1968) vid någon tidpunkt över verksamheten. Möjligen var detta när Statens Ammunitionsnämnds efterföljare Kungliga krigsmaterielverket upplöstes 1954.

Mediaproduktion
1967 tog FortF över anläggningen. Sannolikt avvecklades sprängämnesfabriken i början av 70-talet, som den äldre mannen minns det.

1953 inrättades Beredskapsnämnden för psykologiskt försvar (BN) med huvuduppgift att förbereda en stor beredskapsorganisation (Statens Upplysningscentral – UC) för att i krig möjliggöra regeringens och de centrala myndigheternas kontakter med tidningar och radio och motverka motståndarens psykologiska krigföring. UC var en stor organisation om flera hundra personer. En stor del var grupperade inom Zonen (med en mindre del i de bägge RB60-bergen) med möjlighet att producera olika former av radio- och Tv-program.

Möjligen fanns UCs studios i Hästskoberget och redan från 70-talet, eller så startade studioverksamheten kring 1985 när BN och UC slogs ihop med Styrelsen för Psykologiskt Försvar (SPF) och fick en lite förändrad inriktning än mer för myndigheternas presskontakter. Årtalet 1983 står nämligen målat i taket på ett av de rum som kan ha varit ”inspelningsstudio”. En av dörrarna till det största bergutrymmet (”studioutrymmet”) har för övrigt en port märkt med tillverkningsår 1992 och tillverkare Gustav Svensson Mek. verkstad AB.

SVT och Ekot hade krigsplacerad personal i Zonen tillsammans med de olika ledningsfunktionerna. Övriga svenska och utländska journalister verkar aldrig varit grupperade inne i Zonen, från ca 1985 fanns ex vis det Centrala Presskvarteret (CPK) i Karlstad.
(Enligt Santessons bok om informationstjänst resp Styrelsen för Psykologiskt Försvars minnesbok)

Återställning och försäljning
2008 upprättade Grontmij ritningar inför återställning och 2011 såldes anläggningen till Nora kommun.

Jag är beredd att hålla med dig. Tror dock att det fanns en mindre mängd pers från SVT i Hästskoberget, pers som då mobiliserades tillsammans/ med UC. Det är helt enkelt rimligast så. Man får också utgå ifrån att Melker vet mer men ej kan säga något om det. Ang SVT och SR, de hade personal ner på Fo-nivå och tex SVT örebro hade en skyddad studio i anslutning.

Jag tror att man kan utgå ifrån att UC krävde namnkunnig personal och även där ansikten utåt i etern. Det psykologiska försvaret också beroende av en fungerande statstelevison med aktuellt på samma sändningstid. Känns också rimligt att SVT i fredstid ansvarade för detta.
Citera
2015-10-04, 11:59
  #6806
Medlem
ChefPauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Eftersom Hästskoberget kommit på tapeten i och med Melkers program så läggar jag in mitt tidigare inlägg igen för de som missat det:

Hästskoberget
Ett försök till historisk beskrivning av det numera försålda och till stora delar plomberade Hästskoberget, Nora Västra Sund 3:4.

Bergrumsförråd
1939 påbörjade de tre sprängämnesbolagen Nitro, Nobelkrut och Expressdynamit bygget av bergrumsförråd för lagring av 2000 ton salpetersyra.
1941 var anläggningen klar med spårvägar, pumpar, cisterner och rörnät. Statens reservförrådsnämnd (senare Statens Ammunitionsnämnd) hyrde därefter anläggningen på 10 år.
http://www.lindebilder.se/details.php?image_id=3099&mode=search&sessionid=72 o851lieiph4vg8q8utqhtga7

Inom parentes 1: 1950 planerades, inspirerat av militären, en bergrumsfabrik i Järnboås. Av kostnads- och tidsskäl (7 miljoner kr och 2-3 års byggtid) ändrades planerna och istället byggdes en av ovanjordsfabrikerna i Gyttorp om.
Inom parentes 2: Den kraftigt ökande personalstyrkan för sprängämnestillverkningen gjorde bostadsfrågan till ett allvarligt problem under 40-talet. Bl a fick arkitekten Erskine uppdraget att rita ett (särpräglat) bostadsområde.
(Enligt Nitroglycerin ABs minnesbok)

Sprängämnesproduktion
Vid något tillfälle byggdes Hästskoberget om till en bergrumsfabrik. Enligt inlägg i tråden (#4974) kan detta ha skett ca 1950. Kanske i samband med att planerna på fabrik i Järnboås skrinlades?

Enligt en äldre man som arbetat för ett av sprängämnesbolagen:
-”Troligen var avsikten att producera Dynamit. Kammare 18 (den största) har mycket högt i tak, kanske var den avsedd för höga kolonner för att destillera restsyror från nitroglycerinproduktionen.
Kammare 1-5 hade enligt ritning "cisterner under mark". Dessa var troligen för salpetersyra, svavelsyra, glycerin/glykol.”
-”Fabriken var en s.k. skuggfabrik. Det skedde ingen "normal" produktion där och antagligen provkörde man bara någon enstaka gång för att kontrollera funktionen.”
-"Jag har för mig att jag läst i något dokument att fabriken plockades ner under 70-talet men jag kan ha fel."
-"I mitten på 70-talet såldes bergutrymmet till FortV och byggdes om till ledningscentral (enligt rykten med TV och radiostudio). Ledningscentralen lades ned under 2000-talet (gissar 2008-2010) och sanerades.”

Enligt FortV tog Arméförvaltningen (FMV från 1968) vid någon tidpunkt över verksamheten. Möjligen var detta när Statens Ammunitionsnämnds efterföljare Kungliga krigsmaterielverket upplöstes 1954.

Mediaproduktion
1967 tog FortF över anläggningen. Sannolikt avvecklades sprängämnesfabriken i början av 70-talet, som den äldre mannen minns det.

1953 inrättades Beredskapsnämnden för psykologiskt försvar (BN) med huvuduppgift att förbereda en stor beredskapsorganisation (Statens Upplysningscentral – UC) för att i krig möjliggöra regeringens och de centrala myndigheternas kontakter med tidningar och radio och motverka motståndarens psykologiska krigföring. UC var en stor organisation om flera hundra personer. En stor del var grupperade inom Zonen (med en mindre del i de bägge RB60-bergen) med möjlighet att producera olika former av radio- och Tv-program.

Möjligen fanns UCs studios i Hästskoberget och redan från 70-talet, eller så startade studioverksamheten kring 1985 när BN och UC slogs ihop med Styrelsen för Psykologiskt Försvar (SPF) och fick en lite förändrad inriktning än mer för myndigheternas presskontakter. Årtalet 1983 står nämligen målat i taket på ett av de rum som kan ha varit ”inspelningsstudio”. En av dörrarna till det största bergutrymmet (”studioutrymmet”) har för övrigt en port märkt med tillverkningsår 1992 och tillverkare Gustav Svensson Mek. verkstad AB.

SVT och Ekot hade krigsplacerad personal i Zonen tillsammans med de olika ledningsfunktionerna. Övriga svenska och utländska journalister verkar aldrig varit grupperade inne i Zonen, från ca 1985 fanns ex vis det Centrala Presskvarteret (CPK) i Karlstad.
(Enligt Santessons bok om informationstjänst resp Styrelsen för Psykologiskt Försvars minnesbok)

Återställning och försäljning
2008 upprättade Grontmij ritningar inför återställning och 2011 såldes anläggningen till Nora kommun.

Startades bygget i Järnboås eller slutade planeringen vid pappret?

Om det påbörjades är det då resultatet av det befintliga bergrummet?

Det är ju ett av de bergrum som har hundgårdar, vaktpost, kameraövervakning, skyddskupoler mm..
Citera
2015-10-04, 12:50
  #6807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mcJOcke
Jag är beredd att hålla med dig. Tror dock att det fanns en mindre mängd pers från SVT i Hästskoberget, pers som då mobiliserades tillsammans/ med UC. Det är helt enkelt rimligast så. Man får också utgå ifrån att Melker vet mer men ej kan säga något om det. Ang SVT och SR, de hade personal ner på Fo-nivå och tex SVT örebro hade en skyddad studio i anslutning.

Jag tror att man kan utgå ifrån att UC krävde namnkunnig personal och även där ansikten utåt i etern. Det psykologiska försvaret också beroende av en fungerande statstelevison med aktuellt på samma sändningstid. Känns också rimligt att SVT i fredstid ansvarade för detta.
Så kan det nog vara.
Citera
2015-10-04, 12:52
  #6808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChefPaul
Startades bygget i Järnboås eller slutade planeringen vid pappret?

Om det påbörjades är det då resultatet av det befintliga bergrummet?

Det är ju ett av de bergrum som har hundgårdar, vaktpost, kameraövervakning, skyddskupoler mm..
I minnesboken står det att det slutade, för dynamittillverkningens del, med planer. Det blev billigare att bygga ut ovanjord i Gyttorp.
Kan inte säga om dessa första planer verkligen var de första planerna för berganläggning i Järnboås, eller om de på något sätt användes vid den senare byggnationen.
Citera
2015-10-04, 13:16
  #6809
Medlem
mcJOckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Eftersom Hästskoberget kommit på tapeten i och med Melkers program så läggar jag in mitt tidigare inlägg igen för de som missat det:

Hästskoberget
Ett försök till historisk beskrivning av det numera försålda och till stora delar plomberade Hästskoberget, Nora Västra Sund 3:4.

Bergrumsförråd
1939 påbörjade de tre sprängämnesbolagen Nitro, Nobelkrut och Expressdynamit bygget av bergrumsförråd för lagring av 2000 ton salpetersyra.
1941 var anläggningen klar med spårvägar, pumpar, cisterner och rörnät. Statens reservförrådsnämnd (senare Statens Ammunitionsnämnd) hyrde därefter anläggningen på 10 år.
http://www.lindebilder.se/details.php?image_id=3099&mode=search&sessionid=72 o851lieiph4vg8q8utqhtga7

Inom parentes 1: 1950 planerades, inspirerat av militären, en bergrumsfabrik i Järnboås. Av kostnads- och tidsskäl (7 miljoner kr och 2-3 års byggtid) ändrades planerna och istället byggdes en av ovanjordsfabrikerna i Gyttorp om.
Inom parentes 2: Den kraftigt ökande personalstyrkan för sprängämnestillverkningen gjorde bostadsfrågan till ett allvarligt problem under 40-talet. Bl a fick arkitekten Erskine uppdraget att rita ett (särpräglat) bostadsområde.
(Enligt Nitroglycerin ABs minnesbok)

Sprängämnesproduktion
Vid något tillfälle byggdes Hästskoberget om till en bergrumsfabrik. Enligt inlägg i tråden (#4974) kan detta ha skett ca 1950. Kanske i samband med att planerna på fabrik i Järnboås skrinlades?

Enligt en äldre man som arbetat för ett av sprängämnesbolagen:
-”Troligen var avsikten att producera Dynamit. Kammare 18 (den största) har mycket högt i tak, kanske var den avsedd för höga kolonner för att destillera restsyror från nitroglycerinproduktionen.
Kammare 1-5 hade enligt ritning "cisterner under mark". Dessa var troligen för salpetersyra, svavelsyra, glycerin/glykol.”
-”Fabriken var en s.k. skuggfabrik. Det skedde ingen "normal" produktion där och antagligen provkörde man bara någon enstaka gång för att kontrollera funktionen.”
-"Jag har för mig att jag läst i något dokument att fabriken plockades ner under 70-talet men jag kan ha fel."
-"I mitten på 70-talet såldes bergutrymmet till FortV och byggdes om till ledningscentral (enligt rykten med TV och radiostudio). Ledningscentralen lades ned under 2000-talet (gissar 2008-2010) och sanerades.”

Enligt FortV tog Arméförvaltningen (FMV från 1968) vid någon tidpunkt över verksamheten. Möjligen var detta när Statens Ammunitionsnämnds efterföljare Kungliga krigsmaterielverket upplöstes 1954.

Mediaproduktion
1967 tog FortF över anläggningen. Sannolikt avvecklades sprängämnesfabriken i början av 70-talet, som den äldre mannen minns det.

1953 inrättades Beredskapsnämnden för psykologiskt försvar (BN) med huvuduppgift att förbereda en stor beredskapsorganisation (Statens Upplysningscentral – UC) för att i krig möjliggöra regeringens och de centrala myndigheternas kontakter med tidningar och radio och motverka motståndarens psykologiska krigföring. UC var en stor organisation om flera hundra personer. En stor del var grupperade inom Zonen (med en mindre del i de bägge RB60-bergen) med möjlighet att producera olika former av radio- och Tv-program.

Möjligen fanns UCs studios i Hästskoberget och redan från 70-talet, eller så startade studioverksamheten kring 1985 när BN och UC slogs ihop med Styrelsen för Psykologiskt Försvar (SPF) och fick en lite förändrad inriktning än mer för myndigheternas presskontakter. Årtalet 1983 står nämligen målat i taket på ett av de rum som kan ha varit ”inspelningsstudio”. En av dörrarna till det största bergutrymmet (”studioutrymmet”) har för övrigt en port märkt med tillverkningsår 1992 och tillverkare Gustav Svensson Mek. verkstad AB.

SVT och Ekot hade krigsplacerad personal i Zonen tillsammans med de olika ledningsfunktionerna. Övriga svenska och utländska journalister verkar aldrig varit grupperade inne i Zonen, från ca 1985 fanns ex vis det Centrala Presskvarteret (CPK) i Karlstad.
(Enligt Santessons bok om informationstjänst resp Styrelsen för Psykologiskt Försvars minnesbok)

Återställning och försäljning
2008 upprättade Grontmij ritningar inför återställning och 2011 såldes anläggningen till Nora kommun.

Bilden som du länkar till, menar du att det är Hästskoberget - dvs anläggningen Melker besöker? För jag är inte lika säker utan vill påstå, utan att jag kan sätta pengar på det, att bilden föreställer de tre av de inslag som finns längs järnvägen söder Gyttorp.

Ungefär: 59°29'52.1"N 14°57'25.1"E
__________________
Senast redigerad av mcJOcke 2015-10-04 kl. 13:19.
Citera
2015-10-04, 13:24
  #6810
Medlem
mcJOckes avatar
Det har talats om UC i dessa inlägg. Kan vara intressant att läsa detta för att lättare förstå:

http://www.fht.nu/bilder/Flygvapnet/Flygvapennytt/fv_nytt_2_67_psykologiska_forsvaret.pdf
Citera
2015-10-04, 14:04
  #6811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mcJOcke
Bilden som du länkar till, menar du att det är Hästskoberget - dvs anläggningen Melker besöker? För jag är inte lika säker utan vill påstå, utan att jag kan sätta pengar på det, att bilden föreställer de tre av de inslag som finns längs järnvägen söder Gyttorp.

Ungefär: 59°29'52.1"N 14°57'25.1"E

Intressant. Jag är en av dem som kanske är upphov till detta ev. missförstånd om Lindebildens tre inslag då jag aldrig känt till att Gyttorps gamla bergrum söder om fabriksområdet vid Käppstavikens badplats är så lik Hästskobergets inslag. Kolla Käppstavikens inslag på Fornsöks terränglutningsfunktion. Tycker dock att Lindebildens högersta snedställda inslag inte riktigt kan ses på terränglutningsfunktionen vid Käppstaviken? Finns modernare bild på dessa bergrum?

Ang textskrivningarna som gjorts i olika böcker får man kanske också ta en del med i beräkningen att man ibland inte ville skriva ALLT. Tanken om en bergfabrik i Järnboås rimmar dock väl med Amförrådsbygget vid Grängen som startade 1950. Med i bilden skall man också ha att en omplanering gjordes så man slapp bygga ännu fler anläggningar efter Wennerströms härjningar. Kanske flyttade man in HKV i "Bergfabriksbygget" i Järnboås (om det nu var ett sådant). Stämmer ju ganska väl överens i tiden då det var 1961 han förflyttades över till UD ifrån Försvarets Kommandoexpedition där han hade tillgång till det allra heligaste. Under sin tjänst där 1957-61 skall han ha åstadkommit den allra största skadan för Försvaret. Intressant blir det då HKV av en händelse just året 1961 flyttar in i ....

Vad jag vill öppna för är en forskning på om Korpaberget i Järnboås under perioden 1950-61 byggdes som ett HKV (kanske då mindre troligt?) eller en Bergfabrik eller som en del av den civila riksledningen som kanske var tänkt att ha två berg eller det ena som reservberg?
Citera
2015-10-04, 17:05
  #6812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mcJOcke
Bilden som du länkar till, menar du att det är Hästskoberget - dvs anläggningen Melker besöker? För jag är inte lika säker utan vill påstå, utan att jag kan sätta pengar på det, att bilden föreställer de tre av de inslag som finns längs järnvägen söder Gyttorp.

Ungefär: 59°29'52.1"N 14°57'25.1"E

Jag tror du kan ha rätt! Kammare 13, 14 och 15 liknar mest den gamla bilden, men spricklinjerna i berget stämmer inte med de bilder jag har. Måste nog åka förbi Gyttorps gamla bergrum och jämföra med gamla bilden.
Achtung! Vem ska man kunna lita på i denna värld!!!

Måste erkänna att jag inte kände till dessa bergrum.
Någon som vet om de alltid varit i sprängämnesbolagens ägo hela tiden? Vad användes de till: Förråd, verkstäder eller provsprängningar?
Citera
2015-10-04, 17:08
  #6813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mcJOcke
Det har talats om UC i dessa inlägg. Kan vara intressant att läsa detta för att lättare förstå:

http://www.fht.nu/bilder/Flygvapnet/Flygvapennytt/fv_nytt_2_67_psykologiska_forsvaret.pdf

Här finns det också information: https://www.msb.se/Upload/Produkter_tjanster/Publikationer/SPF/F%C3%B6rf%C3%A4ras%20ej.pdf
Citera
2015-10-04, 19:13
  #6814
Medlem
ChefPauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
I minnesboken står det att det slutade, för dynamittillverkningens del, med planer. Det blev billigare att bygga ut ovanjord i Gyttorp.
Kan inte säga om dessa första planer verkligen var de första planerna för berganläggning i Järnboås, eller om de på något sätt användes vid den senare byggnationen.

Enligt tråden skulle Järnboås var klart runt -58, dvs nästan 10 år efter att den planerade ammofabriken skulle byggas.
Ganska logiskt iofs eftersom järnvägen gick förbi där och rimligtvis för att spara pengar använde man sig nog av de gamla ritningarna, antagligen med vissa modifikationer.

Numera går ju vägen upp mot anläggningen på den gamla banvallen.
Citera
2015-10-04, 22:34
  #6815
Medlem
Tänk om fabriken blev byggd... i Grängen?
Citera
2015-10-04, 23:23
  #6816
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Tänk om fabriken blev byggd... i Grängen?

Två bergrum då....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in