2015-10-03, 23:42
  #14173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är mycket möjligt att det är samma, men att stötta IS hade enligt mig inte varit i Israels intressen, eller till viss del eftersom de minskar ju Irans inflytande i både Irak och Syrien, men det vore ett ganska riskabelt spel. Det är mycket säkrare för både Israel och för USA:s del att beväpna al-Nusra och inte IS.

Berätta gärna vad du känner till om al-Nusras planer för Syrien. Verkat inte riktigt som det har någon betydelse i ditt resonemang.
Citera
2015-10-03, 23:47
  #14174
Medlem
Huntardos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otukt
Jag ser det som att saudierna såg chansen och pleasede en opinion med att skicka vapen, träning osv för att hjälpa störta Assad. Och det var ett tidigare skede. Nu om sudierna ser att " Shit det gick inte vägen. Ryssland är ett för stort land att sätta sig emot. Vi gör inget utan om vi har USA i ryggen. Eller är på USAs rygg".

Men vad dem kan göra är ju att skicka dit mer anti flyg kanoner. Men är det värt det.


Deras MANPADS lär ju inte bita på ryska plan, då de flyger högre än 5km..skickar de värre saker så är det ju krigsförklaring till Ryssland. Då måste de gå emot USA, för jag tror inte att USA kommer ge de ett "OK" för att skicka vapen som kan få ner ryska plan.
Citera
2015-10-03, 23:55
  #14175
Medlem
Madagascars avatar
Robert Fisk bettar på att det blir ett symboliskt återerövrande av Palmyra senast november.

http://www.belfasttelegraph.co.uk/opinion/columnists/robert-fisk/whats-russia-up-to-in-syria-i-would-wager-theyre-after-something-big-retaking-palmyra-from-isis-3156 4912.html, 28/9
Citera
2015-10-04, 00:00
  #14176
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skitful
Varför tycker du att religiösa terrorister är ett bättre alternativ än Assad?


Inte nödvändigtvis, de kan vara helt vanliga idioter också.
Jag vill varken se religiösa terrorister, speciellt jihadsalafister, eller sekulära terrorister som Assad vid makten.

Jo, vem som helst kan vara en idiot, men det var inte det som jag syftade på heller.
Citat:
Ursprungligen postat av Skitful
Vad får dig att tro det? Det är samma slags religiösa apor med olika varumärken.
Det är för att al-Nusra har sitt mål att störta den nuvarande regeringen i Syrien och inte upprätta ett kalifat på samma sätt som IS. Inte heller sträcker sig al-Nusras vision längre än Syrien, vilket är en begränsande faktor. IS och al-Nusra skiljer sig på många viktiga områden. Läs om det om du är intresserad.

Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Berätta gärna vad du känner till om al-Nusras planer för Syrien. Verkat inte riktigt som det har någon betydelse i ditt resonemang.
Jag har ingen insyn i det. Jag tycker endast att man borde utforska möjligheten att beväpna dem.
Citera
2015-10-04, 00:06
  #14177
Medlem
Madagascars avatar
Det här är intressant. Det verkar som om Israel har sanktionerat de ryska aktiviteterna i Syrien!

http://www.reuters.com/article/2015/10/03/us-mideast-crisis-syria-netanyahu-idUSKCN0RX0N520151003?mod=related&channelName=worl dNews, idag
Citera
2015-10-04, 00:27
  #14178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elac
IS kommer helt försvinna i Syrien. Likaså rebellgrupperna.

Oljepriserna kommer garanterat skjuta i höjden och Dollarn kommer sjunka inom kort. Om jag handlade med valuta skulle jag i detta skedet köpa Yen 😉
I Syrien, ja. Vad sägs om Welcome Refugees?
"Panic and desertion have started in their ranks," Colonel General Andrei Kartapolov said. "Some 600 mercenaries have abandoned their positions and are trying to find their way into Europe."
http://news.yahoo.com/moscow-says-syria-air-strikes-sow-panic-600-150148206.html
__________________
Senast redigerad av Irriga 2015-10-04 kl. 00:31.
Citera
2015-10-04, 00:39
  #14179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
ag vill varken se religiösa terrorister, speciellt jihadsalafister, eller sekulära terrorister som Assad vid makten.

Jo, vem som helst kan vara en idiot, men det var inte det som jag syftade på heller.


Problemet är att det som de flesta vill se, en demokratiskt vald ledare som är vald av hela folket är helt omöjligt. Dessa stater fungerar enbart med starka ledare. Tyvärr, men då är dessa länder stabila.
Citera
2015-10-04, 00:41
  #14180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag vill varken se religiösa terrorister, speciellt jihadsalafister, eller sekulära terrorister som Assad vid makten.
Det finns inte så mycket annat att välja bland. Så varför vill du se religiösa terrorister, speciellt jihadsalafister, vid makten framför Assad?

Citat:
Jo, vem som helst kan vara en idiot, men det var inte det som jag syftade på heller.
Det är för att al-Nusra har sitt mål att störta den nuvarande regeringen i Syrien och inte upprätta ett kalifat på samma sätt som IS. Inte heller sträcker sig al-Nusras vision längre än Syrien, vilket är en begränsande faktor. IS och al-Nusra skiljer sig på många viktiga områden. Läs om det om du är intresserad.
Nej, berätta du. Vad, rent konkret, skulle dessa skillnader resultera i om man beväpnar Nusra istället för IS?

Citat:
Jag har ingen insyn i det. Jag tycker endast att man borde utforska möjligheten att beväpna dem.
Det verkar ganska korkat att argumentera för att beväpna en religiös terroristgrupp utan att ens ha insyn i vad de har för planer.
Citera
2015-10-04, 00:59
  #14181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
---

Jag har ingen insyn i det. Jag tycker endast att man borde utforska möjligheten att beväpna dem.

Ok. Föreslår att du sätter dig in i al-Nusras ideologi och hur de tänkt sig att Syrien ska styras, innan du propagerar för att al-Nusra ska förses med vapen. Det blir ganska konstigt i annat fall.

Finns exempelvis en bra sammanfattning av al-Nusras ledare al-Julanis intervju i al-Jazeera från i somras. Det är sällan han uttalar sig.

http://www.longwarjournal.org/archives/2015/06/inheritedjihad.php
http://www.longwarjournal.org/archives/2015/05/analysis-al-nusrah-front-committed-to-ayman-al-zawahiris-orders.php

Försök sedan att ge en bild av hur det kommer att se ut i Syrien, efter det att al-Nusra tillsammans med Ahrar al-Sham och övriga islamistgrupper inklusive Muslimska Brödraskapet skulle ha besegrat såväl Assad som IS.
Citera
2015-10-04, 01:06
  #14182
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skitful
Det finns inte så mycket annat att välja bland. Så varför vill du se religiösa terrorister, speciellt jihadsalafister, vid makten framför Assad?


Nej, berätta du. Vad, rent konkret, skulle dessa skillnader resultera i om man beväpnar Nusra istället för IS?


Det verkar ganska korkat att argumentera för att beväpna en religiös terroristgrupp utan att ens ha insyn i vad de har för planer.
Jag vill uppmuntra dig att läsa tydligare för du verkar missförstå och tolka allting fel. Jag skrev inte att jag vill se jihadsalafister vid makten, vilket jag var ganska tydlig med. Din tro att det inte finns mycket att välja på får du stå för. Det är inte något jag ställer mig bakom. Flera sekulära grupper, bl.a. av FSA, har blivit slukade av al-Nusra. Detta innebär att många inom al-Nusra är relativt moderata rebeller. Dessutom finns det en FSA-brigad som är aktiv, dock inte lika lyckade, i södra delen av Syrien.

Jag har skrivit exempel i mina tidigare inlägg om varför man borde överväga beväpna al-Nusra och inte IS. Jag har inte lust att upprepa mig.

Jag håller med dig. Det vore väldigt korkat att beväpna en grupp som man inte har blivit kartlagd. Men om du läser, återigen, det jag har skrivit så kommer du snart märka att jag vill att USA ska se över möjligheten att beväpna al-Nusra ska utforskas och kartläggas. Vad jag har för insyn är irrelevant. Du är inte dum nog att tro att jag personligen skulle finansiera och beväpna dessa grupper, utan det är en arbetsuppgift för respektive underrättelsetjänst.
Citera
2015-10-04, 01:10
  #14183
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Huntardo
Deras MANPADS lär ju inte bita på ryska plan, då de flyger högre än 5km..skickar de värre saker så är det ju krigsförklaring till Ryssland. Då måste de gå emot USA, för jag tror inte att USA kommer ge de ett "OK" för att skicka vapen som kan få ner ryska plan.

MANPADS duger fint för markattacken, varken Su-24 eller Su-25 anfaller på högre höjd om de vill ha någon som helst precision. Dessa utgör 2/3 av den ryska styrkan på plats och används mest för att leverera "dumma" bomber så där har infanteriburet LV stor effekt. 6 av planen är Su-34or, ochd e används för att leverera styrda vapen. De fyra Su-30 man har verkar enbart bära AAMs och fungerar som jakteskort.

Stingers motsvarande skulle alltså kunna stoppa huvuddelen av den ryska attackstyrkan från att verka, men jag är ändå inte så säker på att de kommer levereras. Inte än, inte förrän Ryssland har investerat MYCKET mer förtroendekapital i att dessa anfall skall leda till något.
Citera
2015-10-04, 01:10
  #14184
Medlem
Citat:
Ryska stridsflyg har på lördagen attackerat staden Raqqa i Syrien, som terrornätverket IS ser som sin huvudstad.

Citat:
Enligt en representant för den ryska armén har inga civila dött i de ryska anfallen. Det syriska människorättsobservatoriet - som ligger nära oppositionen - har däremot meddelat att minst 39 civila har dödats i de flygangrepp som ryska flyg utfört i Syrien under de senaste fyra dagarna.

Enligt den Londonbaserade organisationen som stöder sig på aktivister inne i Syrien, har 14 islamistkrigare dödats i flygräderna. Två uppges ha varit medlemmar i det Al-Qaida-anknutna Jabhat al-Nusrafronten och de övriga tolv IS-anhängare.

http://svenska.yle.fi/artikel/2015/10/03/ryska-flyganfall-mot-islamiska-statens-huvudstad

"den Londonbaserade organisationen" torde vara enmansföreställningen - eller ett nätverk? - Syrian Observatory for Human Rights:

Citat:
SOHR has been accused of selective reporting, covering only violent acts of the government forces against the opposition for the first two years of its existence. Although critics concede that its reports have become less partisan, critics interviewed by AsiaNews, the official press agency of the Roman Catholic Pontifical Institute for Foreign Missions, charge that as of 2013 SOHR "continues to defend Islamic extremists to avoid losing support among rebel forces".[9]

SOHR's methodology for counting civilian victims has been questioned by Patrick Henningsen on Russia Today[10] as the organisation includes opposition combatants among the number of civilian casualties, as long as these are not former members of the military.[11]

Det ska bli intressant med Ryssland, Assadregimen och Iran och en ambivalent västvärld med USA/NATO med den bråkige medlemmen Turkiet, FSA och terroristnätverken (staterna) - IS, Al Qaida, Muslimska brödraskapet - som gemensamma fiender, men Saudi-Arabien (och Jordanien? Gulfstaterna?) som stöttar terroristerna, salafisternas jihad men har ett ultimativt oförenligt partnerskap med USA. Vad kan Israel göra i denna skärningspunkt av ett nytt kallt krig som kan få upp temperaturen? Bara kontrollera gränserna och luta sig tillbaka? Mänskligheten kräver ett avgörande, en urladdning, det är bara så det är. Långt innan smakförstärkarnas syntetiska era hade människan ett behov att stilla begär och sätta punkt.
__________________
Senast redigerad av Kinuski 2015-10-04 kl. 01:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in