2015-09-29, 22:05
  #361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Hade hon någon diagnos, eller vadan detta?
jao asperger, hon hade mycke tvångstankar dessutom
Citera
2015-09-30, 01:43
  #362
Medlem
Geggamojas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är väl ett rätt vanligt grepp numera att hedra någon som dött genom en tatuering.
Jag förstår inte vad som skulle vara fel i ett sådant statement/minnesmärke -- det handlar ju om hennes barn liksom. Att tatuera in det kan ju handla om en känsla av att alltid hålla dottern nära trots att hon inte längre är i livet.

Sjukt är att angripa sörjande för hur deras sorg tar sig uttryck ...
Nej, du missförstår som vanligt. Det är GM:s mamma som tatuerat BO:s namn och dödsår.
Citera
2015-09-30, 09:42
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av delikatess1
För övrigt hittade jag ett svar på varför hon inte hoppade.

Ur förundersökningen, förhör med en syster. "Men jag kan tänka mig att om det var så att hon ringde SOS för att det brann och någon bad henne öppna fönster och skrika, ropa på hjälp eller hoppa, gjorde inte hon det för hon reagera som så att då skulle hon skämmas för att hon skrikit.
Och att hon inte kunde avgöra risker… jag tänker att om hon ändock stod i ett val att hoppa ut
genom ett fönster och då befara att hon kunde bryta ett ben mot att va kvar i lägenheten som
brann, för en som tänker normalt hade det varit självklart att hoppa, men för henne var inte det
ett självklart val."


Men va va va? Så var det aldrig någon som sa, ingen av systrarna sa så. Det som sades av ena systern (den yngre) var i stil med; "hon ringde SOS för att det brann, hon var i chock och som man lärt sig i skolan ringer man 112 och berättar vad som hänt och vart man bor, sen väntar man på hjälp. Sen är det upp till larmcentralen att guida henne i nästa steg ang. vad hon ska göra.
Hon var rädd och som hon skrek i samtalet var det varmt och kom svart från dörröppningen , värmen kom från dörren precis bredvid fönstret och första reaktionen för vilken människa som hellst är att hålla sig undan de som gör ont. ". Larmcentralen har gjort fel enligt mig, de skulle ha frågat henne om hon hade något fönster i närheten, om hon stängt dörren till de rummet hon var i. Kvinnan som brann inne har inte gjort något fel alls, hon är ett dödat offer. Hennes asbergers ska inte vara en ursäkt för att hon är död! Alexander är orsaken inte hennes diagnos!
Fattar inte ens hur fan man ta upp den frågan? Skulle hon få skylla sig själv nu då, att hon är död?

Emma Olsén slapp ju undan dom pga av att hon är helt superkorkad och inte fattar att jävla piss. Anna var i chok och behövde som vilken människa som hellst i en sån situation guidning och hjälp!
Citera
2015-09-30, 11:25
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Hade hon någon diagnos, eller vadan detta?

Citat:
Ursprungligen postat av Arvikaarskit
Men va va va? Så var det aldrig någon som sa, ingen av systrarna sa så. Det som sades av ena systern (den yngre) var i stil med; "hon ringde SOS för att det brann, hon var i chock och som man lärt sig i skolan ringer man 112 och berättar vad som hänt och vart man bor, sen väntar man på hjälp. Sen är det upp till larmcentralen att guida henne i nästa steg ang. vad hon ska göra.
Hon var rädd och som hon skrek i samtalet var det varmt och kom svart från dörröppningen , värmen kom från dörren precis bredvid fönstret och första reaktionen för vilken människa som hellst är att hålla sig undan de som gör ont. ". Larmcentralen har gjort fel enligt mig, de skulle ha frågat henne om hon hade något fönster i närheten, om hon stängt dörren till de rummet hon var i. Kvinnan som brann inne har inte gjort något fel alls, hon är ett dödat offer. Hennes asbergers ska inte vara en ursäkt för att hon är död! Alexander är orsaken inte hennes diagnos!
Fattar inte ens hur fan man ta upp den frågan? Skulle hon få skylla sig själv nu då, att hon är död?

Emma Olsén slapp ju undan dom pga av att hon är helt superkorkad och inte fattar att jävla piss. Anna var i chok och behövde som vilken människa som hellst i en sån situation guidning och hjälp!

Hon hade högfungerande autism enligt den äldre systern. Sida 15 i protokollbilagan med alla förhör. Förhör med Er*ka F*ldt. På sida 18 säger systern hur BO kan ha tänkt under händelseförloppet.

"Har du sett någon situation där hon varit utsatt för nån fara, hur hon då reagerat?
Nej vi har inte varit i nån sån situation så jag sett eller vet det men däremot hade hon svårt att
acceptera saker som hon inte ville så jag och L*nn har hjälpt henne med saker hon inte klarat
av.
Men jag kan tänka mig att om det var så att hon ringde SOS för att det brann och någon bad
henne öppna fönster och skrika, ropa på hjälp eller hoppa, gjorde inte hon det för hon reagera
som så att då skulle hon skämmas för att hon skrikit.
Och att hon inte kunde avgöra risker… jag tänker att om hon ändock stod i ett val att hoppa ut
genom ett fönster och då befara att hon kunde bryta ett ben mot att va kvar i lägenheten som
brann, för en som tänker normalt hade det varit självklart att hoppa, men för Anna var inte det
ett självklart val.
Och jag blev förvånad när jag fick läsa att hon själv ringt SOS, för mig vore det mer naturligt
att hon ringt till mig eller L*nn och fråga vad hon skulle göra.

Uppläst och godkänt.
Handlingarna; beslag 2015-5000-BG71066-2"

Det är inte JAG som hittat på det eller sagt det förstår du väl "Arvikaarskit".... det är direkt citat från förhör med äldre systern. Att du råkat missat det i förundersökningsprotokollet kan inte jag hjälpa.
__________________
Senast redigerad av delikatess1 2015-09-30 kl. 11:32.
Citera
2015-09-30, 12:11
  #365
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av delikatess1
Hon hade högfungerande autism enligt den äldre systern. Sida 15 i protokollbilagan med alla förhör. Förhör med Er*ka F*ldt. På sida 18 säger systern hur BO kan ha tänkt under händelseförloppet.

"Har du sett någon situation där hon varit utsatt för nån fara, hur hon då reagerat?
Nej vi har inte varit i nån sån situation så jag sett eller vet det men däremot hade hon svårt att
acceptera saker som hon inte ville så jag och L*nn har hjälpt henne med saker hon inte klarat
av.
Men jag kan tänka mig att om det var så att hon ringde SOS för att det brann och någon bad
henne öppna fönster och skrika, ropa på hjälp eller hoppa, gjorde inte hon det för hon reagera
som så att då skulle hon skämmas för att hon skrikit.
Och att hon inte kunde avgöra risker… jag tänker att om hon ändock stod i ett val att hoppa ut
genom ett fönster och då befara att hon kunde bryta ett ben mot att va kvar i lägenheten som
brann, för en som tänker normalt hade det varit självklart att hoppa, men för Anna var inte det
ett självklart val.
Och jag blev förvånad när jag fick läsa att hon själv ringt SOS, för mig vore det mer naturligt
att hon ringt till mig eller L*nn och fråga vad hon skulle göra.

Uppläst och godkänt.
Handlingarna; beslag 2015-5000-BG71066-2"

Det är inte JAG som hittat på det eller sagt det förstår du väl "Arvikaarskit".... det är direkt citat från förhör med äldre systern. Att du råkat missat det i förundersökningsprotokollet kan inte jag hjälpa.

Usch, oerhört tragiskt. Hoppas verkligen inte att larmoperatören sa till henne att "vänta på brandkåren" eller nåt annat korkat som fick Anna att tro att allt skulle ordna sig bara hon stannade kvar på platsen.
Citera
2015-09-30, 12:59
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Usch, oerhört tragiskt. Hoppas verkligen inte att larmoperatören sa till henne att "vänta på brandkåren" eller nåt annat korkat som fick Anna att tro att allt skulle ordna sig bara hon stannade kvar på platsen.

Verkligen extremt tragiskt. Enligt min uppfattning var larmoperatören inte till så stor hjälp egentligen. Det är nog det värsta/mest irriterande larmsamtalet jag har läst. Den största tiden gick åt till att förstå vilken gata hon bodde på. Verkar som utklippt från en jäkla komediserie, förutom att det är på fullt allvar och BO har bara minuter kvar att leva. Här är hela larmsamtalet:

Citera
2015-09-30, 13:27
  #367
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av delikatess1
Verkligen extremt tragiskt. Enligt min uppfattning var larmoperatören inte till så stor hjälp egentligen. Det är nog det värsta/mest irriterande larmsamtalet jag har läst. Den största tiden gick åt till att förstå vilken gata hon bodde på. Verkar som utklippt från en jäkla komediserie, förutom att det är på fullt allvar och BO har bara minuter kvar att leva. Här är hela larmsamtalet:


Ja vad ska man säga? Inte första gången som larmoperatörer från SOS Alarm gör bort sig, verkar bara vara riktiga idioter som får jobb där. Hur många ggr ska man behöva uppge sin adress innan stolpskottet till operatör fattar något?
Vet man hur brandkåren kom fram och när? Operatören påstår ju att "räddningstjänsten är utanför dig" vid 0648 in i samtalet.
Jag vet att de kan pejla samtalet när man ringer från en mobiltelefon, det räcker med en ungefärlig plats eftersom brandkåren kommer upptäcka röken när de kommer till området.
Det är väl helt lönlöst att fråga om operatören fick någon reprimand för sitt urusla sätt att sköta samtalet.
Citera
2015-09-30, 15:38
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Ja vad ska man säga? Inte första gången som larmoperatörer från SOS Alarm gör bort sig, verkar bara vara riktiga idioter som får jobb där. Hur många ggr ska man behöva uppge sin adress innan stolpskottet till operatör fattar något?
Vet man hur brandkåren kom fram och när? Operatören påstår ju att "räddningstjänsten är utanför dig" vid 0648 in i samtalet.
Jag vet att de kan pejla samtalet när man ringer från en mobiltelefon, det räcker med en ungefärlig plats eftersom brandkåren kommer upptäcka röken när de kommer till området.
Det är väl helt lönlöst att fråga om operatören fick någon reprimand för sitt urusla sätt att sköta samtalet.


Ja bra fråga. Och eftersom avlyssnaren kunde återge samtalet och höra vilken adress hon sa så tyder det på att det var larmoperatören som bara inte hörde eller uppfattade vad hon sa. Om det hade varit generellt svårt för alla att höra vilken adress som sades, hade det stått "ohörbart" i återgivningen av samtalet.

Jag har gjort en liten tids-sammanfattning av händelseförloppet här.

17.30 Hon skriver till sin ex pojkvän att hon inte vill mer nu.
18.28 Meddelande till vän "Singel och alex sa att han är psykopat och att han ska elda ner min lägenhet och komma efter mig."
18.28 Meddelande från syster om att hon väntar på att bli uppringd för att lägga anmälan.
18.28 Ex pojkvännens syster ringer till BO, samtalet varar 13 sekunder och i slutet börjar BO skrika.
18.29 Samtal inkommer till SOS.
18.32 Larm till räddningstjänst
Omkring den här tiden under larmsamtalet kan BO inte längre prata, och det hörs endast väsande/ylande ljud. Larmoperatören verkar fortfarande osäker över vart hon befinner sig, vem hon är, vilken våning hon är på, vart i lägenheten hon är och upprepar frågor larmoperatören redan i början frågat och fått svar på.
18.34 Larm till LKC (länskommunikationscentralen) om villabrand på fältgatan.
18.35 Första fordon ut
18.36 Polis på plats
18.39.33 Ankomst skadeplats räddningstjänst
18.39.45 Räddningsarbete påbörjas
18.40 Polis säger att övervåningen är övertänd
18.41 Polis säger att det är oklart om kvinnan är kvar i lägenheten.

All skuld ligger självklart på ex pojkvännen som tände på, men som anhörig hade jag även varit arg över larmoperatörens samtal. Den personen var den sista människan i världen som fick prata med brottsoffret innan hon avled, och den slösade bort det på dryga frågor som redan blivit svarade på. Är det inte indirekt deras jobb att även finnas som stöd till den som ringer? Det är förståeligt att som människa i ett kontor själv drabbas av panik, men då är man helt klart inte rätt person för jobbet som larmoperatör, och det är dyrbara minuter när det gäller en brand. Är inte larmoperatörerna utbildade på något sätt? Hur de ska agera vid specifika situationer som t ex skjutning, brand, drunkning, bilolycka osv? Jag hoppas att operatören utöver reprimand fått gå och kolla upp sin hörsel och förmåga till uppmärksamhet och koncentration samt stresskänslighet.
Citera
2015-09-30, 19:02
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av delikatess1
Ja bra fråga. Och eftersom avlyssnaren kunde återge samtalet och höra vilken adress hon sa så tyder det på att det var larmoperatören som bara inte hörde eller uppfattade vad hon sa. Om det hade varit generellt svårt för alla att höra vilken adress som sades, hade det stått "ohörbart" i återgivningen av samtalet.

Jag har gjort en liten tids-sammanfattning av händelseförloppet här.

17.30 Hon skriver till sin ex pojkvän att hon inte vill mer nu.
18.28 Meddelande till vän "Singel och alex sa att han är psykopat och att han ska elda ner min lägenhet och komma efter mig."
18.28 Meddelande från syster om att hon väntar på att bli uppringd för att lägga anmälan.
18.28 Ex pojkvännens syster ringer till BO, samtalet varar 13 sekunder och i slutet börjar BO skrika.
18.29 Samtal inkommer till SOS.
18.32 Larm till räddningstjänst
Omkring den här tiden under larmsamtalet kan BO inte längre prata, och det hörs endast väsande/ylande ljud. Larmoperatören verkar fortfarande osäker över vart hon befinner sig, vem hon är, vilken våning hon är på, vart i lägenheten hon är och upprepar frågor larmoperatören redan i början frågat och fått svar på.
18.34 Larm till LKC (länskommunikationscentralen) om villabrand på fältgatan.
18.35 Första fordon ut
18.36 Polis på plats
18.39.33 Ankomst skadeplats räddningstjänst
18.39.45 Räddningsarbete påbörjas
18.40 Polis säger att övervåningen är övertänd
18.41 Polis säger att det är oklart om kvinnan är kvar i lägenheten.

All skuld ligger självklart på ex pojkvännen som tände på, men som anhörig hade jag även varit arg över larmoperatörens samtal. Den personen var den sista människan i världen som fick prata med brottsoffret innan hon avled, och den slösade bort det på dryga frågor som redan blivit svarade på. Är det inte indirekt deras jobb att även finnas som stöd till den som ringer? Det är förståeligt att som människa i ett kontor själv drabbas av panik, men då är man helt klart inte rätt person för jobbet som larmoperatör, och det är dyrbara minuter när det gäller en brand. Är inte larmoperatörerna utbildade på något sätt? Hur de ska agera vid specifika situationer som t ex skjutning, brand, drunkning, bilolycka osv? Jag hoppas att operatören utöver reprimand fått gå och kolla upp sin hörsel och förmåga till uppmärksamhet och koncentration samt stresskänslighet.


Jag håller helt med, larmoperatören gjorde inte sitt jobb. Jag har antagit att de är "utbildade"/har gått kurs i vad de ska säga och agera. Hon failade, det är ju nåt hon får leva med, säkert jobbigt som as för henne med, det är det för alla inblandade.
Det är många som känner sig efterkloka.

För se som inte kan Arvika så bor Anna ett stenkast från brandstationen, det ligger på samma gata, ser inga fel i att hon förväntade sig snabb hjälp. Hon sa vart hon bodde, vilken gata, våning, vilket rum hon befann sig i. Hon sa även att det var vid styckåsen. Det är alltså nära styckåsgatan och bredvid Coop affären som kallas styckåsen.
Citera
2015-09-30, 19:30
  #370
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av delikatess1
Ja bra fråga. Och eftersom avlyssnaren kunde återge samtalet och höra vilken adress hon sa så tyder det på att det var larmoperatören som bara inte hörde eller uppfattade vad hon sa. Om det hade varit generellt svårt för alla att höra vilken adress som sades, hade det stått "ohörbart" i återgivningen av samtalet.

Jag har gjort en liten tids-sammanfattning av händelseförloppet här.

17.30 Hon skriver till sin ex pojkvän att hon inte vill mer nu.
18.28 Meddelande till vän "Singel och alex sa att han är psykopat och att han ska elda ner min lägenhet och komma efter mig."
18.28 Meddelande från syster om att hon väntar på att bli uppringd för att lägga anmälan.
18.28 Ex pojkvännens syster ringer till BO, samtalet varar 13 sekunder och i slutet börjar BO skrika.
18.29 Samtal inkommer till SOS.
18.32 Larm till räddningstjänst
Omkring den här tiden under larmsamtalet kan BO inte längre prata, och det hörs endast väsande/ylande ljud. Larmoperatören verkar fortfarande osäker över vart hon befinner sig, vem hon är, vilken våning hon är på, vart i lägenheten hon är och upprepar frågor larmoperatören redan i början frågat och fått svar på.
18.34 Larm till LKC (länskommunikationscentralen) om villabrand på fältgatan.
18.35 Första fordon ut
18.36 Polis på plats
18.39.33 Ankomst skadeplats räddningstjänst
18.39.45 Räddningsarbete påbörjas
18.40 Polis säger att övervåningen är övertänd
18.41 Polis säger att det är oklart om kvinnan är kvar i lägenheten.

All skuld ligger självklart på ex pojkvännen som tände på, men som anhörig hade jag även varit arg över larmoperatörens samtal. Den personen var den sista människan i världen som fick prata med brottsoffret innan hon avled, och den slösade bort det på dryga frågor som redan blivit svarade på. Är det inte indirekt deras jobb att även finnas som stöd till den som ringer? Det är förståeligt att som människa i ett kontor själv drabbas av panik, men då är man helt klart inte rätt person för jobbet som larmoperatör, och det är dyrbara minuter när det gäller en brand. Är inte larmoperatörerna utbildade på något sätt? Hur de ska agera vid specifika situationer som t ex skjutning, brand, drunkning, bilolycka osv? Jag hoppas att operatören utöver reprimand fått gå och kolla upp sin hörsel och förmåga till uppmärksamhet och koncentration samt stresskänslighet.

Intressant, det jag reagerar på är att tre kritiska minuter går till spillo från det att Anna når fram till SOS till det att RT larmas. Dessutom: så nära som brandstationen ligger där Anna bodde så ska det inte ta ca 7 minuter innan första RT-bil är på plats räknat från när RT får larmet.
Citera
2015-09-30, 19:33
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arvikaarskit
Jag håller helt med, larmoperatören gjorde inte sitt jobb. Jag har antagit att de är "utbildade"/har gått kurs i vad de ska säga och agera. Hon failade, det är ju nåt hon får leva med, säkert jobbigt som as för henne med, det är det för alla inblandade.
Det är många som känner sig efterkloka.

För se som inte kan Arvika så bor Anna ett stenkast från brandstationen, det ligger på samma gata, ser inga fel i att hon förväntade sig snabb hjälp. Hon sa vart hon bodde, vilken gata, våning, vilket rum hon befann sig i. Hon sa även att det var vid styckåsen. Det är alltså nära styckåsgatan och bredvid Coop affären som kallas styckåsen.

Man får ju hoppas att hon ändå tar till sig det, och faktiskt funderar över vad hon kan göra annorlunda inom jobbet, istället för att bara känna skuld och må dåligt. Det hjälper liksom ingen framöver heller.. Jag blev för övrigt osäker över om det var en kvinna, men någonstans där i samtalet nämns en "hon", så man får väl anta det.

Men usch, är det så nära? Jag såg att larmcentralen som tog samtalet låg i Örebro, så operatören hade troligtvis inte någon kännedom om Arvika, men OM operatören hade hört direkt, hade hon kunnat förmedla på en gång att det är en brand på samma gata som brandstationen ligger. Eftersom det var trögt för operatören att förstå, kunde ingen annan få rätt information heller verkar det som, annars hade väl larmet gått 18.30 i alla fall. Operatörerna borde väl ha för vana att sitta beredda att anteckna ner allt som sägs på en gång, så att dom inte behöver upprepa frågorna typ 7 minuter senare. Så jävla onödigt alltihop. Måste vara helt fruktansvärt som anhörig att tänka igenom allt detta. Jag hoppas dock innerligt att det inte är någon väldigt nära anhörig som sitter och läser här.

Varning till anhöriga/känsliga läsare, detaljer:

__________________
Senast redigerad av delikatess1 2015-09-30 kl. 19:37.
Citera
2015-10-01, 17:30
  #372
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Smortin
När offentliggörs domen? Fick den huvudåtalade kvarstanna i häktet efter att förhandlingen avslutats?

Domen:

https://minfil.org/93P5j3bfb2/B2773_15.pdf

Kommer självfallet överklagas.
Nu spekulerar jag, men GM visste nog inte att BO var på plats.
__________________
Senast redigerad av HogerZpoke 2015-10-01 kl. 17:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in