2015-09-18, 12:53
  #7813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lakritc
Mycket intressant debatt i kvällens Agenda. Huvudpunkten blev att danskarna argumenterade för demokrati och diskussion och svenskarna emot. Ser fram emot att se hur detta togs emot av Svensson i kommande OUs
Kan Henrik Arnstad vara en SD-agent som har infiltrerat PK-gänget för att sabotera?

Isåfall gjorde han en lysande insats.
__________________
Senast redigerad av petzor 2015-09-18 kl. 12:55.
2015-09-18, 13:06
  #7814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av petzor
Kan Henrik Arnstad vara en SD-agent som har infiltrerat PK-gänget för att sabotera?

Isåfall gjorde han en lysande insats.

Ja, nästan så man undrar. Åtminstone kan man fråga sig vem det var som föreslog att han skulle vara med. Det kan ju inte varit någon som ville att den svenska sidan skulle vinna i alla fall. Kanske var det ett önskemål från danskarna som tänkte sända programmet som ett humorprogram. Kanske har danska versionen pålagt burkskratt.

Ni som är bevandrade i Twittrandet ädla konst, hur är reaktionerna? Är särskilt nyfiken på danskarnas kommentarer.
2015-09-18, 13:36
  #7815
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, det är sådana effekter jag funderar över. Kan Gotlandseffekten, tillsammans med naturen hos de formler som styr mandatfördelningen, månne inträffa även på andra ställen om man får tre rätt stora partier och en samling små varav somliga hamnar under 4%-spärren?

Om det kan det så kan vi få en situation där stora mängder röster kan ses som värdelösa och där mandatfördelningen inte alls motsvarar den procentuella fördelningen av antalet avgivna röster.
Här är en lista över fasta mandat per valkrets. För varje mandat som fördelas så divideras det partiets röstantal med 1.4, och sen går nästa mandat till det parti som då är störst (vilket kan vara samma parti ifall det var mer än 1.4 gånger större än det näst största). Så det är inte uppenbart vilka konsekvenserna blir. Beror på hur många partier som är hur stora, men 5 valkretsar har färre mandat än det finns riksdagspartier. Och eftersom under många decennier två partier har fått en majoritet av rösterna så har de fått sitt andra och tredje mandat innan ens medelstora partier har fått sitt första. Hela 18 valkretsar av 29 har färre än 10 mandat, och där är den minsta halvan av partierna sannolikt helt chanslösa. Alla som röstar på dem där kastar bort sina röster för ingenting, utan att de har informerats om det.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Fasta_mandat

Kontentan är att SD får en mandatbonus ovanpå röstetalet när de växer till största parti. 4 mandat av 349 profiterade sossarna 2010 enligt matteprofessorn i länkad debattartikel ovan. Det är en extra dryg procentenhet. Det motsvarar drygt 65 000 röster på partier som kom in i Riksdagen, och notera att de tas från andra partier i det nollsummespel som mandatfördelningen är, så effekten blir gånger två. Fler än alla röstande i Sveriges fjärde största stad.

Citat:
Vi hade trots allt en mandatperiod när vi blev världsberömda eftersom en del riksdagsfrågor fick avgöras med lottdragning sedan regelmakarna glömt tänka på att ett jämnt antal riksdagsledamöter kan medföra oavgjorda resultat.
Lotten kanske var intelligentare än politikerna.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-09-18 kl. 13:57.
2015-09-18, 21:43
  #7816
Medlem
Fittfittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Äntligen är FP under 4 procent! Dessutom backar MP!

http://www.metro.se/nyheter/yougov-flyktingfragan-viktigast-bland-svenskar-sd-storsta-parti/EVHoip!9x7k81NHsgoEM/
Det var nog den bästa opinionsundersökningen jag har sett.
2015-09-19, 01:40
  #7817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittfitta
Det var nog den bästa opinionsundersökningen jag har sett.
Om lallar-liberalerna åker ut ska det firas med champagne.
2015-09-19, 02:20
  #7818
Medlem
Är det det normalt att det är så stor skillnad på opinionsundersökningarnas resultat som det är nu? Jämför man senaste SIFO med senaste Yougov så är ju skillnaderna verkligen enorma.
2015-09-19, 03:16
  #7819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macbajs
Är det det normalt att det är så stor skillnad på opinionsundersökningarnas resultat som det är nu? Jämför man senaste SIFO med senaste Yougov så är ju skillnaderna verkligen enorma.

Skillnader på vilket sätt tänkte du?
__________________
Senast redigerad av Misha33 2015-09-19 kl. 03:34.
2015-09-19, 03:21
  #7820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Misha33
Skillnader på vilket sätt tänkte du?
På resultatet som opinionsundersökningarna presenterar. Var det svårt att förstå mitt förra inlägg?
__________________
Senast redigerad av Macbajs 2015-09-19 kl. 03:26.
2015-09-19, 03:34
  #7821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macbajs
På resultatet som opinionsundersökningarna presenterar. Var det svårt att förstå mitt förra inlägg?

Olika OI brukar vara olika duktiga på att mäta olika partier. Min cyniska del skulle vilja tro att det finns en viss bias inom vissa undersökningar där man får fram det resultat man vill ha.

Det finns även en allmän trend att vissa partier är konstant över eller underskattade.

F!, V och MP är nästan alltid överskattade. Många säger att de ska rösta de i undersökningarna, men när valdagen är framme så glider många tillbaka till S. Det medför att S ofta är underskattade.

KD och FP är ofta överskattade och på samma sätt som tidigare så är därför M ofta underskattade. C brukar vara ganska bra mätta.

SD är extremt underskattade i alla OI utom Sentio och YouGov. Detta medför även att de andra partierna blir överskattade.

Detta är så klart olika från OI till OI. Vissa OI tar hänsyn till även dessa faktorer. På grund av att olika OI använder helt olika faktorer för att bedöma partier så blir resultaten ibland väldigt olika.

Det parti som det så klart är den största skillnaden mellan mätningar är SD. Den cyniska delen inom mig tror att vissa av vänster OI som t.ex. Aftonbladet Inizio gör så att siffrorna passar sin verklighet. En annan del är att telefoninstituten inte tar hänsyn till Bradley-effekten som är enormt stor för SD inom telefoninstituten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_effect

En av våra användare här på Flashback tillverkar en partimodell där du kan följa alla OIs mätningar.
Jag skulle råda dig att du tittar på den.

https://docs.google.com/file/d/0B7m9daulLNZLcjZDUzVVWUZKLVk/edit?pli=1

På sida 5 finner du ett värmetabell där du kan se hur olika OI systematiskt felbedömer vissa partier. Du kan även kolla på varje enskilt parti och se trender på hur vissa OI underskatter eller överskattar vissa partier. Om du till exempel kollar på C som finns på sidan 10 så märker du att Inizio systematiskt överskattar C medans att t.ex. Ipsos eller Sentio tvärtom underskattar C.

Genom att göra dessa jämförelser så hittar du säkert svaren på varför t.ex. Sifo och YouGov som du frågade efter skiljer sig väldigt mycket mellan olika partier.

En annan sak att ha i åtanke att OI visar trender, inte absolut resultat. Det finns alltid en felmarginal och om ett OI råkar mäta snett en mätning och ett annat OI mäter snett åt andra hållet så kan det bli en stor skillnad på samma parti. Ett exempel på detta är att YouGov i föregående månad fick en väldigt felaktig mätning på C, vilket fick det att se ut som att C ökade väldigt mycket denna månad när de gjorde en mer korrekt mätning.
__________________
Senast redigerad av Misha33 2015-09-19 kl. 03:37.
2015-09-19, 04:37
  #7822
Medlem
Okej. Tack för det utförliga svaret
2015-09-19, 13:03
  #7823
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Misha33
KD och FP är ofta överskattade och på samma sätt som tidigare så är därför M ofta underskattade.

Att KD skulle vara överskattade, det kan jag inte minnas. Tvärtom har det ända sedan 80-talet, och kanske ända sedan partiet kom in i riksdagen, talats mycket om att de kommer åka ur riksdagen, men det har alltid visat sig vara felaktigt.
2015-09-19, 13:21
  #7824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Att KD skulle vara överskattade, det kan jag inte minnas. Tvärtom har det ända sedan 80-talet, och kanske ända sedan partiet kom in i riksdagen, talats mycket om att de kommer åka ur riksdagen, men det har alltid visat sig vara felaktigt.

Instämmer. Kd brukar ofta ligga strax under 4% men i slutändan får de kring 5%. Visserligen pga borgerliga stödröster men det spelar ju mindre roll i sammanhanget.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in