2015-09-17, 10:21
  #69649
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Så du tror att det kan vara en bagare inblandad då?
Varför inte? Den frågan har ingen ställt sig vad jag vet.

BTW: det är nåt fel på den där artikeln. Den talar emot sej själv.

Tidigt i artikeln står det: "Det var fullt upp i kaféet. Gäster från hela Skaraborg hade kommit för att äta bageriets nygräddade bullar. Lisa Holm kom till jobbet vid 09.30-tiden och fick direkt ställa sig i kassan. Först vid 14-tiden kunde hon ta ut sin lunchrast".

Lägre ner i samma artikel: "Vanligtvis stänger kaféet klockan 18. Men just den här söndagen var det lite gäster. Därför kunde Lisa Holm och hennes två kolleger städa undan i god tid innan stängning".


Så, var det mycket att göra eller var det litet att göra?
Texten skapar ingen klarhet om detta. Om man ska vara noga.

De måste tänka på Flashbackmedlemmar som analyserar varje stavelse. De borde ha skrivit "Det var fullt ös fram till kl 16.00 sen minskade antalet bullsugna människor och de kunde städa i god tid innan det var dags att stänga kl 18.00".
2015-09-17, 10:26
  #69650
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Vad handlar Lena S "Goda samvete" om ?

Finns det någon som förstår, kan förklara för mig, vad Lena S menar med "sitt goda samvete, i alla fall i söndags" ?

LS har vid flera tillfällen, i intervjuer, påpekat detta "goda samvete" som hon tydligen har och jag förstår inte varför hon har sådant behov av att påpeka detta och vad hon egentligen menar med det ?

Och sedan att hon vid detta tillfälle tillfogar "i alla fall i söndags" gör det hela ännu mera konstigt tycker jag.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6185348&playaudi o=5353236

Publicerat tisdag 9 juni, 2015

- Men mitt goda samvete, i alla fall i söndags, det var att de var tre stycken som gick härifrån. Tre glada flickor stängde och låste dörren. Det känns väldigt skönt att de hade varandra där.


http://ekstrabladet.dk/112/dansk-drabseksperts-tre-teorier-om-lisa-mordet/5613066

Publicerats 18. jun. 2015 (men intervjuen är från den 13 Juni dagen efter Lisa hittades död)

" Vi stänger här idag men har öppet för vår personal då och våra familjer så vi har precis, på förmiddagen... tillsammans...att vi bara är med varandra...å ..bara är med varandra.."...
och jag med mitt goda samvete kände det.. ringer alltid, om jag inte är kvar här till stängningsdags.. så ringer jag ringer jag till cafét, Jag är ju alltid här tidigt på morgonen och går hem kanske framåt tre, halv fyra....och det gjorde jag med gott samvete och jag ringde dom vid sex "..

Lisa Stenung har skuldkänslor. "Jag har gott samvete" är hennes sätt att bekräfta motsatsen.
Inte skuldkänslor över inblandning i mordet utan för att det var hennes café, hennes anställde,
hennes ansvar för personalen och för att de drabbade föräldrarna var bekanta till henne. Skuld
också över att hon inte var fysiskt närvarande i caféet utan bara höll telefonkontakt. Tjejerna
var ju så unga.

Ytterst mänsklig reaktion. Många av oss skulle få skuldkänslor i hennes sits. En del människor
går genom hela livet med skuldkänslor fast dom inte gjort nånting ont. Sånt här inympas tidigt.
En del föräldrar är mycket skickliga på att ge barn skuldkänslor som sedan hänger med hela
livet utan att nån kan förklara varför. Skuldkänslor utmärker ofta "snälla" och givmilda
människor. På det sättet gör dom, hela tiden, avbetalning på sin känsla av skuld.
__________________
Senast redigerad av Starback 2015-09-17 kl. 10:28.
2015-09-17, 10:26
  #69651
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Så du tror att det kan vara en bagare inblandad då?
Varför inte? Den frågan har ingen ställt sig vad jag vet.

BTW: det är nåt fel på den där artikeln. Den talar emot sej själv.

Tidigt i artikeln står det: "Det var fullt upp i kaféet. Gäster från hela Skaraborg hade kommit för att äta bageriets nygräddade bullar. Lisa Holm kom till jobbet vid 09.30-tiden och fick direkt ställa sig i kassan. Först vid 14-tiden kunde hon ta ut sin lunchrast".

Lägre ner i samma artikel: "Vanligtvis stänger kaféet klockan 18. Men just den här söndagen var det lite gäster. Därför kunde Lisa Holm och hennes två kolleger städa undan i god tid innan stängning".


Så, var det mycket att göra eller var det litet att göra?
Texten skapar ingen klarhet om detta. Om man ska vara noga.
Om man ska vara noga ser man att det var mycket att göra på lördag och lugnare på söndag.
2015-09-17, 10:30
  #69652
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Om man ska vara noga ser man att det var mycket att göra på lördag och lugnare på söndag.
Ok. Då var det antagligen en slarvig läsning och en miss av mej. Jag ska själv kolla.
Jo. Du har nog rätt.
__________________
Senast redigerad av Starback 2015-09-17 kl. 10:33.
2015-09-17, 12:30
  #69653
Medlem
Theforeigners avatar
Tack till alla som svarat på mitt inlägg "Vad handlar Lena S "Goda samvete" om"

Tycker själv att det är jätte konstigt att LS säger sådär.

Jag förstår 100% att man i hennes situation kan känna/känner skuldkänsla, precis som några av er skriver, det vore nästan omännskligt annat.
Att man tex. tänker; "om jag bara varit där, så hade det säkert inte hänt" etc.
Och det är ju just det som jag tycker är så märkligt, att hon inte säger någonting sådant, men istället väljer hela tiden understryka att hon i alla fall INTE har något dåligt samvete utan ett GOTT samvete.

Och i de 15 år jag researchat/följt mordfall i både Norden/Europa och USA, så har jag aldrig någon sinn upplevt att någon påpeka sitt goda samvete på det där viset.

Med detta försöker jag inte att misstänka LH för mordet på Lisa, men då och då kan jag inte låta bli att tänka om hon kanske vet mera än hon säger, eller att hon har misstankar till någon som hon, av olika orsaker, inte vill? kan? vågar? tipsa polisen om.
2015-09-17, 12:35
  #69654
Medlem
Arrogantcats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Lisa Stenung har skuldkänslor. "Jag har gott samvete" är hennes sätt att bekräfta motsatsen.
Inte skuldkänslor över inblandning i mordet utan för att det var hennes café, hennes anställde,
hennes ansvar för personalen och för att de drabbade föräldrarna var bekanta till henne. Skuld
också över att hon inte var fysiskt närvarande i caféet utan bara höll telefonkontakt. Tjejerna
var ju så unga.

Ytterst mänsklig reaktion. Många av oss skulle få skuldkänslor i hennes sits. En del människor
går genom hela livet med skuldkänslor fast dom inte gjort nånting ont. Sånt här inympas tidigt.
En del föräldrar är mycket skickliga på att ge barn skuldkänslor som sedan hänger med hela
livet utan att nån kan förklara varför. Skuldkänslor utmärker ofta "snälla" och givmilda
människor. På det sättet gör dom, hela tiden, avbetalning på sin känsla av skuld.

Ja, det kan handla om , absolut!
Och jag ser det som en moralisk känsla
Dvs skuld , skam , stolthet är förknippade med bedömning av det egna beteende i relation till sociala normer
De här känslorna som också kallas rolltagnings känslor eller så kallade självmedvetande känslor emedan förutsätteratt vi kan granska sitt eget beteende med andras ögon
Medan moralisk indignation ger extra krafter att försvara de egna rättigheterna , betyder skuld att man erkänner sin egen svaghet och bedömer det egna beteende utifrån social standard
Samt skuldkänslor motiverar mer konstruktiva handlingar gemfört med tex skamkänslor som leder till ett undvikande beteende
2015-09-17, 12:41
  #69655
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Som motiv tycker jag att det är helt otänkbart .

Och det är väl mycket mera tänkbart att hon hade något städ jobb på godset, AJ är ju så nöjd & vänn med bröderna så tror du inte att IB också fått jobb hos honom?

Fast det har inte framkommit att IB är anställd hos AJ. Hon verkar vara arbetslös (förutom marktjänst åt bröderna då). Det är inte otänkbart att hon velat ha jobb på kaféet.
Nu menar jag inte att motivet skulle vara att fixa så ett jobb där blir ledigt, utan mer att avundsjuka skulle kunna vara drivkraften.
Hela mitt resonemang bygger f ö på antagandet att även IB:s DNA hittats på Lisas tillhörigheter, varför misstankegraden om skyddande av brottsling höjts, om den nu har höjts. I så fall kunde det ju lika gärna vara hon som är GM men motivet är svårt att ange.
2015-09-17, 12:42
  #69656
Medlem
klurigklurings avatar
Svårt att tolka mediarapporteringen som inte är helt samstämmig.

15/9 http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6256065
16/9 http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6256231

15/9 http://www.skovdenyheter.se/article/fler-fragor-i-lisa-holm-utredningen/
15/9 http://sla.se/skovde/2015/09/15/mordmisstankt-fortsatter-neka

Värst är aftontidningarna med sina ofta vilselrdande rubriksättningar. Aftonbladet är ensam om att påstå att tisdagens förhör var ett ”slutförhör". Beträffande existensen av den ”den fjärde mannen” sågas teorin helt av aftonbladet, medans Expressen tar det på allvar, senast i gårdagens papperstidning skrev man om det.

Ingen rök utan eld sägs det. Själv tror jag på att polisen jobbar parallellt med ett/flera allternativspår men att de inte har en namngiven misstänkt.

16/8 http://www.expressen.se/gt/ny-teori-sa-fordes-lisa-holm-bort/
31/8 http://www.expressen.se/gt/en-fjarde-person-i-lisa-holm-utredningen/
16/9 http://www.expressen.se/gt/lisa-holm-aklagaren-begar-nu-forlangning/

15/9 http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21421447.ab

Nu är det spännande att invänta fortsättningen.
2015-09-17, 13:11
  #69657
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Svårt att tolka mediarapporteringen som inte är helt samstämmig.

15/9 http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6256065
16/9 http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6256231

15/9 http://www.skovdenyheter.se/article/fler-fragor-i-lisa-holm-utredningen/
15/9 http://sla.se/skovde/2015/09/15/mordmisstankt-fortsatter-neka

Värst är aftontidningarna med sina ofta vilselrdande rubriksättningar. Aftonbladet är ensam om att påstå att tisdagens förhör var ett ”slutförhör". Beträffande existensen av den ”den fjärde mannen” sågas teorin helt av aftonbladet, medans Expressen tar det på allvar, senast i gårdagens papperstidning skrev man om det.

Ingen rök utan eld sägs det. Själv tror jag på att polisen jobbar parallellt med ett/flera allternativspår men att de inte har en namngiven misstänkt.

16/8 http://www.expressen.se/gt/ny-teori-sa-fordes-lisa-holm-bort/
31/8 http://www.expressen.se/gt/en-fjarde-person-i-lisa-holm-utredningen/
16/9 http://www.expressen.se/gt/lisa-holm-aklagaren-begar-nu-forlangning/

15/9 http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21421447.ab

Nu är det spännande att invänta fortsättningen.

Expressens journalister läser mer Flashback än vad Aftonbladets journalister gör?
2015-09-17, 13:11
  #69658
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Det är väl naturligt att känna en viss skuld i när något går fel, även om man själv inte är direkt ansvarig för att det gick åt fel håll ...

Att rannsaka sig själv och försöka se vad man själv kunde ha gjort annorlunda kan nog vara en ganska naturlig reaktion. Återupprepningen av detta kan också vara ett sätt att medvetet ta bort den skuld som alla i närheten kanske ändå känner på något sätt.... om man bara kunde vrida klockan tillbaka och göra något annorlunda.

Sedan när hon gång på gång får samma eller liknande frågor, varför skulle hon svara på ett annat sätt än förra gången egentligen? Det finns inget att säga egentligen heller, för i grunden så vet man inte vad som hände. Kan inte handlingen. Vet inte orsaken. Orkar inte förstå djupet. Men kommer kanske alltid någonstans inuti undra vad man själv kunde gjort annorlunda. Självmord bland mördare är ganska vanligt men först måste man förstå grunden i det man gjort och det är väl inte bara mördarens grunda djup, det är nog också det vi alla kämpar för att förstå.

Är det inte just det hela innehållet i den här tråden handlar om? I Brist på fakta försöker vi alla gripa om något som i grunden är svårt att förstå. Här möts TV och teatervärldens privatdeckarsinnen med en verklighet utan bakgrundsljus och softad intonerings-melodiös schablonering med förtrampade tankegångars felsteg. Rått brutalt övervåld.

En ung Lisa med en Mona Lisas outgrundliga leende, precis som grannflickan vi alla känner, för evigt fångad i linsen som en avbildning. Ja vad betyder alla penseldrag? Väldigt bekant, ändå sådär ganska rejält obekant. Vad finns det egentligen att säga? Kan vi någonsin låta smarta, bra, eller rimliga i detta sammanhang, jag tvekar.

Och vad gäller cafeägaren så är det ju så att när något händer i anslutning till arbetsplatsen så är det en massa frågor som ska svaras på, oavsett om någon tror att arbetsgivaren på något sätt är ansvarig. Hon har säkert fått fylla i en del blanketter, svara på frågor från restaurangfackets ombud arbetsmiljöverket och polis som ska utesluta brott utöver själva mord/försvinnandefrågan. Frågeställningarna är relativt detaljerade och som arbetsgivare i det läget kan man nog uppleva det som man blir ansatt även om man kan visa på varje fråga att man gjort rätt.
Det är lika med kvällstidningarnas indignation över företagarnas "vinsthets" när otäcka arbetsplatsolyckor inträffar, men ofta, väldigt frekvent finns föreskrifter, skyddsutrustning och anställda har utbildning i hur utrustningen ska användas och instruerade till att de SKA användas men struntar i sele eller att slå av maskinen om man ska åtgärda stopp.
2015-09-17, 13:32
  #69659
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Så du tror att det kan vara en bagare inblandad då?
Varför inte? Den frågan har ingen ställt sig vad jag vet.


Säg den som inte analyserats i denna tråd..
Sök bagare, bagaren, bakar, bakat och kolla över träffarna du får. En viss bagare (L) har analyserats, det har spekulerats om bagaren använt en reservnyckel som hängt i ladan, om AJ:s styvson från Spanien som anses vara bagare via bilder på fb varit där och kollat in baktekniken.
Nu har det övergått till en stackars kille på endast 13 år som hängts ut med namn och det ställs frågor om denne har autism via ett PM som i sig är under all kritik.

Här finns det ingen som går undan onda ögats research, serru. Glad jag inte bor i Blomberg då det är hög risk att hamna i tråden och analyseras in till ryggmärgen.
2015-09-17, 13:39
  #69660
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Så du tror att det kan vara en bagare inblandad då?
Varför inte? Den frågan har ingen ställt sig vad jag vet.

BTW: det är nåt fel på den där artikeln. Den talar emot sej själv.

Tidigt i artikeln står det: "Det var fullt upp i kaféet. Gäster från hela Skaraborg hade kommit för att äta bageriets nygräddade bullar. Lisa Holm kom till jobbet vid 09.30-tiden och fick direkt ställa sig i kassan. Först vid 14-tiden kunde hon ta ut sin lunchrast".

Lägre ner i samma artikel: "Vanligtvis stänger kaféet klockan 18. Men just den här söndagen var det lite gäster. Därför kunde Lisa Holm och hennes två kolleger städa undan i god tid innan stängning".


Så, var det mycket att göra eller var det litet att göra?
Texten skapar ingen klarhet om detta. Om man ska vara noga.

Mitt fetande.

Nej inte specielt, infon var mera tänkt till dom som försöker att undersöka om det finns en bagare i på Lisa's ålder i cafeet och som har någon sorts autist diagnos iom att detta har framkommit i ett PM.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in