2015-09-17, 10:53
  #7789
Medlem
Fris avatar
Katastrof för sossarna. Från 31% i valet till 21% på ett år. [TILLÄGG: På 1990:talet ansåg sossarna det dubbla var uselt!] Var tredje sosse har vänt partiet ryggen. Och asroligt att jag vet att sosseledningen inte kommer att göra någonting alls åt saken! Var fjärde MP-väljare likaså, de kan däremot kanske hitta på nånting under 3 år, men jag tror att de har kastrerat alla "fundisar" med inspiration, och de är ju nu fastkedjade vid det sjunkande (S)/(S) Titanic.

Bara Centern har ökat, men nu tar Annie Lööf ut en lång föräldraledighet och det kanske går lika bra som det gjorde för Fridolin. Vice ordförande är en läkare som fokuserar hårt på sjukvårdsrelaterade s.k. välfärdsfrågor och som verkar vänstervriden. Kul med något så sällsynt som en aktiv yrkesman i politikertoppen, men opinionen verkar inte bry sig om sånt. Har aldrig sett honom debattera men han bloggar tråkigt och ser tråkig ut och han har suttit i Riksrevisionens styrelse... Medan han tar över så lär det bli rejäl tempoväxling jämfört Annie Pippi Lööf. De som gillar henne lär inte gilla honom.
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Låt säga att S+Mp med stöd av V blir större än Alliansen. Då kommer Alliansen stödja den regeringen. Men regeringen måste göra upp med Alliansen om budgeten, ty om Alliansen lägger ned sina röster kan SD fälla budgeten.
Precis, det är en relevant gräns, inte runda siffror. Det gäller att vara större än det största av de andra båda blocken. Då måste borgarna gå från att lägga ned sina röster till att rösta för vänsterns budget. Deras självförnedring blir etter värre, liksom väljarflykten från dem.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-09-17 kl. 11:11.
2015-09-17, 11:06
  #7790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Katastrof för sossarna. Från 31% i valet till 21% på ett år. Var tredje sosse har vänt partiet ryggen. Och asroligt att jag vet att sosseledningen inte kommer att göra någonting alls åt saken! Var fjärde MP-väljare likaså, de kan däremot kanske hitta på nånting under 3 år, men jag tror att de har kastrerat alla "fundisar" med inspiration, och de är ju nu fastkedjade vid det sjunkande (S)/(S) Titanic.

Bara Centern har ökat, men nu tar Annie Lööf ut en lång föräldraledighet och det kanske går lika bra som det gjorde för Fridolin. Vice ordförande är en läkare som fokuserar hårt på sjukvårdsrelaterade s.k. välfärdsfrågor och som verkar vänstervriden. Kul med något så sällsynt som en aktiv yrkesman i politikertoppen, men opinionen verkar inte bry sig om sånt. Har aldrig sett honom debattera men han bloggar tråkigt och ser tråkig ut och han har suttit i Riksrevisionens styrelse... Medan han tar över så lär det bli rejäl tempoväxling jämfört Annie Pippi Lööf. De som gillar henne lär inte gilla honom.

Det är faktiskt ganska märkligt att inte sossarna gör något åt invandringskaoset. Man sitter i regeringsställning och har alla möjligheter att agera men man låter hellre sitt parti gå under än att ta tag i problemet.
2015-09-17, 11:14
  #7791
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
För inte så länge sedan kändes det tveksamt om SD skulle kravla sig över 20% i någon mätning. Nu hägrar 30%. Historia skrivs i rasande fart. Frågan blir: Kommer vi i backspegelns betrakta detta som en udda händelse, när SD fallit tillbaka till 15% eller så?
Vart har väljare som lämnat SD gått? Hur ser historiken ut? Har det ens hänt?
Jag tror att det är en backventil.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-09-17 kl. 11:19.
2015-09-17, 11:28
  #7792
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vart har väljare som lämnat SD gått? Hur ser historiken ut? Har det ens hänt?
Jag tror att det är en backventil.

Jag uttryckte mig nog luddigt. Jag tror inte det kommer att ske - jag tror SD:s tillväxt är permanent och kommer att fortsätta.
2015-09-17, 12:14
  #7793
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Det är faktiskt ganska märkligt att inte sossarna gör något åt invandringskaoset. Man sitter i regeringsställning och har alla möjligheter att agera men man låter hellre sitt parti gå under än att ta tag i problemet.

Från Göran Persson okänsliga, hårda nypor...till rena skocken mähän.
2015-09-17, 12:43
  #7794
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Det är faktiskt ganska märkligt att inte sossarna gör något åt invandringskaoset. Man sitter i regeringsställning och har alla möjligheter att agera men man låter hellre sitt parti gå under än att ta tag i problemet.

Problemet är att man då måste hitta samarbete med oppositionen, mp och V kommer att få tokspel på sådant.

Att det föreligger en tekniskt inriktad borgfred avseende budgetfrågorna är en sak, men att det skall vara en bred, mer allmän politisk enighet mellan S och M är mer oklart. Det räcker inte med en hypotetisk likhet i flyktingfrågan för att driva igenom något.
2015-09-17, 13:26
  #7795
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, flyktingströmmen minskar med all säkerhet när det blir kallare.

Men de underliggande problemen finns kvar. Som du säger så är väl risken överhängande för att EU-länderna blir ovänner kring flyktingkvoterna istället för att enas. Sen har ju FN slut på pengar för hjälpinsatser i Libanon, och alla länder nere på Balkan låter glatt flyktingar transitera norrut, till Tyskland och Sverige. Och vi lär inte kunna påräkna hjälp från någon utomstående part.

Under goda tider byggs det ofta upp obalanser litet i skymundan. Ekonomiska, juridiska, politiska, etniska mm. Så länge ett land går bra påverkar de inte nämnvärt. Men när det börjar kärva kan de få motsättningar att bubbla upp till ytan och leda till stora och snabba omsvängningar. Ungefär som ett fellastat fartyg som kan segla långt utan problem men som plötsligt och oväntat slår runt när en litet större våg får lasten att förskjutas ett snäpp till.

Några undersökningar antyder nu att SD är på väg upp ovanför 25% medan M är på väg under 20%. Vi får se hur länge min prognos är valid, men ännu så länge kan jag nog stå för den, och om anstormningen minskar något under hösten, så är det rimligt tänka sig att SD:s ökning planar ut och fallen för M och S dämpas.

I sammanhanget är det intressant att titta på små partierna som, just nu undantaget C, krymper allt mer. I runda slängar är S+M+S knappt 70%, dvs mindre än 30%-enheter att dela på för övriga fem partier. En intressant prognos är att försöja gissa ut vilket parti som faller ur 2018. I nuläget kan man gissa KD, men FP tycks sitta i hissen också. Detta kan få intressanta konsekvenser för alliansbildning och för mandatfördelning.

Citat:
Ursprungligen postat av rosebud
Frågan är hur mycket längre svenska folket kommer att orka dryfta migrationsfrågor. Vid något tillfälle kommer någon annan stor fråga att segla upp på agendan, antingen genom en utlösande händelse (en dramatisk kollaps på börsen och bostadsmarknaden, kanske) eller så blir allmänheten och media helt enkelt utmattade av att konstant idissla samma sak.
Jag tror personligen på en lugnare höst i just den här frågan. SD har nog snart plockat alla lågt hängande frukter i det här trädet, och även om det fortfarande finns en stor invandringskritisk opinion kvar att vinna över (kanske ytterligare 10-15%) tror jag att partiets historia, skandaler och interna stridigheter ligger dem i fatet hos den gruppen. Att ändra på den saken kommer att ta lång tid. Jag tror att SD kommer att plana ut på ungefär sin nu nuvarande nivå under hösten, dvs runt 20%, beroende på vilken opinionsundersökning man tittar på.

Kanske runt, eller strax över 25%. Vi får väl se vad som händer. Än så länge lever SD mest på de andras oförmåga. Det är också en viktig fråga - när börjar S och M att på allvar konkurrera med SD? Vilken framtid har småpartierna? Det är stora förändringar i partisystemet som vi ser nu, och det är svårt att riktigt förutsäga utvecklingen.
2015-09-17, 14:18
  #7796
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slaskbacker
Det har funnits många tak och många golv men nu tror jag det sprängs tak och rasas genom golv resten av hösten.
Ja, kanske är det nu som tidigare gränser kommer att förflyttas; det pågår stora omvälvningar i asverige och motsättningarna ökar.

Men jag tror ändå det kommer att stanna upp för SD någonstans runt 30%.
2015-09-17, 14:24
  #7797
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rosebud
Till viss del håller jag med dig. Det är viktigt att förstå att en stor andel av det svenska folket (säg 50%) skulle vilja se en minskad invandring och denna pool har varit relativt konstant över mycket lång tid. Det är rimligt att anta att denna opinion kommer att se ungefär likadan ut även framledes.
Det är givetvis även ur den här gruppen SD hämtar sina röster. Det som egentligen har hänt under våren och sommaren är att migrationsfrågan kommit upp på agendan och blivit viktigare, snarare än att folkets värderingar ändrats. Om media skriver positivt eller negativt om den spelar egentligen ingen roll - ju mer de skriver om den, ju viktigare blir frågan för folket, och ju viktigare den blir, desto mer kommer partisympatierna att spegla folkets uppfattning i denna specifika fråga.
Så varför har då SD inte 50% av rösterna, trots att TV och tidningar inte talar om annat än SDs hjärtefråga? För att dessa 20-30% av svenskarna helt enkelt ogillar SD som parti. De tycker att partiet alltjämt är för extremt och stannar hellre lojala mot sitt "gamla" parti än tar det stigmatiserande språnget till SD. Jag tror vi alla känner personer som tillhör den kategorin och jag tror de blir mycket svåra röster för SD att vinna över.
Jag tror också på det fetade, men med litet tillägg och modifikationer:

Jag, och många jag känner, tillhör den kategori du beskriver. Men vi tycker också att SD inte har den kvalitet ett styrande parti bör ha. Dessvärre kan man nog säga detsamma om flera allianspartier, som springer omkring som yra höns, gör halvt panikartade utspel om menlösa saker och är allmänt oförutsägbara.

Vore det val idag skulle jag därför rösta blankt. Och jag tror inte jag är ensam om det.
2015-09-17, 14:24
  #7798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Det är faktiskt ganska märkligt att inte sossarna gör något åt invandringskaoset. Man sitter i regeringsställning och har alla möjligheter att agera men man låter hellre sitt parti gå under än att ta tag i problemet.


MAn vill inte ta i problemen med tanke på att man har så många sympatisörer i invandrargrupper. Löfven hoppas på EU, att Ungern och Kroatien håller sina gränser och att Tyskland kör med pass/visumkoll.
2015-09-17, 14:33
  #7799
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Jag tycker det är intressant att jämföra (sd) och Donald Trump ur ett par synvinklar:

- Båda talar klarspråk om vad de vill.

- Båda har en framtoning som upplevs som kraftfull av en del och hotfull av andra.

- Båda verkar växa av att bli utsatta för spott och spe.

- Båda har på kort tid nått upp mot 30% i väljarstöd.

- Båda lever och verkar i länder där de styrande partierna och de ledande politikerna har fått sin framtoning polerad av PR-byråer i ett par decennier och numera bara mumlar fram intetsägande floskler.

Vilket får mig att fundera över om det är just det sistnämnda som är problemet; dvs att våra styrande politiker är så mumliga och otydliga.

Folket vill normalt ha tydliga ledare som pekar ut en klar riktning. Sitter ministrarna och partiledarna bara och mumlar fromt vid mikrofonerna så tröttnar folket och vänder sig till någon som ger ett kraftfullt och handlingskraftigt intryck. Och finns det inte flera att välja på får man ta det som står till buds...
2015-09-17, 15:13
  #7800
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Jag tycker det är intressant att jämföra (sd) och Donald Trump ur ett par synvinklar:
Likheter finns, men inte alls som du beskriver dem, tycker jag.

Citat:
- Båda talar klarspråk om vad de vill.
Trump gör det. SD försöker däremot smyga in sig till att bli ännu ett mittenparti som fortsätter mer av samma.

Citat:
- Båda verkar växa av att bli utsatta för spott och spe.
Det stämmer!

Citat:
- Båda har på kort tid nått upp mot 30% i väljarstöd.
Trumpler har 2/3 stöd. Och han kom från ingenstans. SD har kämpat i över ett kvartssekel för att få 13%. Därtill betalar Trumpler för sin egen kampanj medan SD är totalt beroende av skattefinansierade bidrag för att försörja sina egna internpampars höga löner.

Citat:
- Båda lever och verkar i länder där de styrande partierna och de ledande politikerna har fått sin framtoning polerad av PR-byråer i ett par decennier och numera bara mumlar fram intetsägande floskler.
Så har det alltid varit i alla länder. Det är det som kallas statlig demokrati. Att makthavarna bestämmer och förhindrar förändring.

Citat:
Folket vill normalt ha tydliga ledare som pekar ut en klar riktning. Sitter ministrarna och partiledarna bara och mumlar fromt vid mikrofonerna så tröttnar folket och vänder sig till någon som ger ett kraftfullt och handlingskraftigt intryck. Och finns det inte flera att välja på får man ta det som står till buds...
Så är det i USA. Det är därför nära hälften inte ens röstar. De vill bara tillåtas sköta sitt eget utan härskarnas inblandning. I Sverige existerar den föreställningen överhuvudtaget inte hos någon individ. Alla tror att staten är Gud Jesus Kristus som är den enda möjliga vägen till frälsning.

Råder gigantisk jätteskillnad mellan anarkisten Trump och socialisterna i SD. Helt skilda världar.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-09-17 kl. 15:15.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in