2015-09-13, 18:11
  #69073
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Varför ska jag ge källa på något jag inte har skrivit? Du som påstår att du granskat utredningar men visar prov på denna virrighet? Hur förtroendegivande är det då?
Jag tycker att någon journalist ska plocka fram Helena Andersson utredningen. Ja. Vad är svårt att förstå? Resten står i tråden. Du har väl följt tråden eller väljer du vad du "minns".

Tänker inte ge dig exempel. Dels är det OffT, dels är det olämpligt att jag gör det. Men det är bara att kolla vad grävande journalister har sysslat med sista åren. Ett litet tips till dig.

Du ägnar dig åt att kränkande tillmälen, det visar som vanligt på osäkerhet.

Tror du att kaskader av ord döljer ditt misslyckande inför läsarna? Du påstår saker som du inte kan belägga. Sen hävdar du att det är OT att ge källa på det

Visst är du en pajas. Det finns några större dårfinkar i tråden, men som åsiktspajas placerar du dig högt.

Men här ska du få lite fakta: Tills någon kan bevisa annat tänker jag utgå från att förundersökningssekretessen i en öppen utredning omöjliggör för någon - journalist eller inte - att få ut material ur den. Polisen kan möjligen ge ut delar som man bedömer inte kan skada utredningen och som man hoppas kan generera tips från allmänheten när någon journalist publicerar en artikel om den.

Om du överhuvudtaget har någon verklighetsbakgrund i det du påstår så handlar det sannolikt om något/några fall där journalister har granskat fällande domar på tveksam grund. Journalisten utnyttjar då:

A) Att förundersökningen som bekant är och förblir offentlig pga att det gått till åtal
B) Att man via den dömde som har rätt till partsinsyn kan få ut "slasken" och titta i den. I vissa fall tror jag också att "slaskar" har lämnats ut till journalister utan att gå via den dömde. Men det rör som sagt lagakraftvunna domar.
2015-09-13, 18:13
  #69074
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
(...)
Varför skriver en GP-journalist, som förutsätts vara kritiskt granskande till professionen, tidigt en artikel då mgm häktats med rubrik "Case closed"?

Det undrar jag också, men han är troligen fördomsfull och alltså en dålig journalist.

Citat:
Om LH:s familj ger varandra alibi måste också litauerna få göra detsamma och godtas.
Tror du att polisen godtar att familjen ger alibi i andra fall tex inom gängbrottslighet? Jag har varit inne på det förut - man ska försiktig med att familjemedlemmar ger alibi.

Var har du hört att det är familjemedlemmarna som gett varandra alibin i Holmfamiljen? Det var mer än jag visste...
2015-09-13, 18:14
  #69075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Är du igång igen nu? Du har inte ens lyckats fastslå att personen bodde i Mariestad när Helena försvann och du vet att en annan person har lämnat DNA på flera av mordoffrets tillhörigheter. Ja, du har ju inte ens vad jag vet nån bekräftad information på att personen överhuvudtaget skulle ha befunnit sig på plats när mordoffret försvann. Ändå sitter du och fantiserar att en koppling kan finnas och tycker det är tillräckligt för att hänga ut en människa som misstänkt mördare i din egen lilla privata undersökning.

Inte finns det särskilt många likheter heller vad jag kan se. I varje fall är olikheterna fler. Helena var 24 år när hon försvann. Det är en ganska stor skillnad det mot 17 år. Vad som än hände med henne så gömdes hennes kropp omsorgsfullt och ingen har hittat den. Lisas kropp transporterades mindre än ett par kilometer och stuvades undan i nån slags arbetsbod på ett bondgård där man ju kan utgå från att den skulle ha hittats förr eller senare. Tillhörigheter har slängts till höger och vänster. Efter Helena hittades bara skorna och ett par ringar och på dem fanns inget DNA vad jag känner till i varje fall. Helena var mörkhårig och Lisa ljus.

Ska man sitta och ta heder och ära av folk på nätet så krävs det lite mer än så. Du förstår att det du håller på med är brottsligt va?

Hon var 22. Hon följde sannolikt med någon/några hon kände. Hennes ägodelar, ringar o skor, lämnandes kvar på platsen där , förmodligen, hon dödades/oskadliggjordes. Varför? En skåpbil (fanns inte SUV:ar då) sågs lämna platsen i hög fart. Det finns likheter som inte ska bortses ifrån.
2015-09-13, 18:18
  #69076
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arrogantcat
Däremot existensen av ett spår och dess överensstämmelse med MGM kan inte bevisa honom skyldig till något brott
DNA kan få olika bevisvärde på hur " nära " brottet spåret befunnit sig
Är spåret från en direkt bevis , är bevisvärde betydligt högre än om det kommer från ett spår som ett indicium
Det är inte enkelt med DNA
Åklagaren i sitt uttalande pratar inte klart språk och det gör det svårare ( kroppen eller tillhörigheter)
Ta bara ex i ett våldtäksmål där tex sperma kan binda en GM till det påstådda våldtäkten , men sperma DNA;t då endast bevisar sexuellt umgänge och inte sexuellt övergrepp
Svårt!
Ja, visst är det många om och men med DNA, och det anses ju rent allmänt också som stödbevisning som behöver kompletteras med annan bevisning. Hur det ser ut i det här speciella fallet återstår att se; åklagaren säger bara det allra nödvändigaste men gör det på ett sätt som efterlämnar vissa frågetecken; det är därför svårt att få en heltäckande bild. Han har dock förtydligat och sagt att NB:s DNA kopplar honom till LH:s tillhörigheter. För att ytterligare röra till begreppen har han också sagt att det bara "till viss del" är sant att NB:s DNA kan kopplas till LH:s kropp. I en annan intervju har han försökt att förtydliga saken genom att säga att man har kläder på kroppen.

De två alternativ som då bör finnas, är att antingen har NB:s DNA hittats på ett eller flera klädesplagg som LH varit iförd då hon återfanns, alt. på plagg som GM slängt ifrån sig någonstans men på ett sådant sätt, alt. på en sådan plats att det inte kan råda någon tvekan om att tillhörigheten (plagget) mycket kort tid dessförinnan suttit på LH:s kropp. Att någon av LH:s tillhörigheter skulle ha hittats på någon åker och att NB:s DNA visat sig finnas på aktuellt föremål kan inte sägas utgöra en sådan koppling som åklagaren gett uttryck för. Däremot kan ju ett plagg ha suttit kvar på LH:s kropp, och åklagaren - för att särskilja själva kroppen från kläderna - uttalat sig som han gjort. - Men som sagt: Man får hoppas att inte det dunkelt sagda också är det dunkelt tänkta.
2015-09-13, 18:20
  #69077
Medlem
Det står att han kommer från Fägre, utanför Mariestad, på hans Facebook.
Hur många bröder är det? Han har ju även en spanskfödd styvbror i samma ålder, som varit elitsoldat och bytt namn två gånger och flyttade utomlands 1993. Han var för övrigt hemma på Blombergs säteri när LH försvann. Dagen efter polisen hittade hennes kropp reste han hem till Dubai. Han jobbar inom säkerhetsbranschen och samarbetar med polis och militär i Saudiarabien.

Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
AJs son GJ jobbade, enligt honom själv (på linkedin.com), i Mariestad 1984 – 1985, man kan ju undra om år/tidpunkten är helt korrekt?
Jag vill ju gärna veta var han bodde i perioden han arbetade i Mariestad och om han utvecklade en krets av vänner i Mariestad som han fortsatta att ha umgänge med?


https://es.linkedin.com/pub/gustav-j%C3%B6nsson/11/98/61

purchaser & store assistant
Mixse AB
1984 – 1985 (1 år)Mariestad, Sweden
Hyper Market store
__________________
Senast redigerad av Spanaren321 2015-09-13 kl. 18:23.
2015-09-13, 18:21
  #69078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Tror du att kaskader av ord döljer ditt misslyckande inför läsarna? Du påstår saker som du inte kan belägga. Sen hävdar du att det är OT att ge källa på det

Visst är du en pajas. Det finns några större dårfinkar i tråden, men som åsiktspajas placerar du dig högt.

Men här ska du få lite fakta: Tills någon kan bevisa annat tänker jag utgå från att förundersökningssekretessen i en öppen utredning omöjliggör för någon - journalist eller inte - att få ut material ur den. Polisen kan möjligen ge ut delar som man bedömer inte kan skada utredningen och som man hoppas kan generera tips från allmänheten när någon journalist publicerar en artikel om den.

Om du överhuvudtaget har någon verklighetsbakgrund i det du påstår så handlar det sannolikt om något/några fall där journalister har granskat fällande domar på tveksam grund. Journalisten utnyttjar då:

A) Att förundersökningen som bekant är och förblir offentlig pga att det gått till åtal
B) Att man via den dömde som har rätt till partsinsyn kan få ut "slasken" och titta i den. I vissa fall tror jag också att "slaskar" har lämnats ut till journalister utan att gå via den dömde. Men det rör som sagt lagakraftvunna domar.

Journalister har fått ut antigen förundersökningar som är nedlagda eller sådana som poliser inte gjort något på flera år som inte är formellt nedlagda. Som sagt - bara läsa på dig och andra. Jag har skäl att inte skriva mer.
Du tycker alla som är kritiska och analyserade med annan åsikt än du är "pajasar". Det säger mer om dig och din undfallenhet mot den utredande och dömande makten.
Tror att faktiskt att du är feg - kan det vara så enkelt?
2015-09-13, 18:22
  #69079
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
AJs son GJ jobbade, enligt honom själv (på linkedin.com), i Mariestad 1984 – 1985, man kan ju undra om år/tidpunkten är helt korrekt?
Jag vill ju gärna veta var han bodde i perioden han arbetade i Mariestad och om han utvecklade en krets av vänner i Mariestad som han fortsatta att ha umgänge med?


https://es.linkedin.com/pub/gustav-j%C3%B6nsson/11/98/61

purchaser & store assistant
Mixse AB
1984 – 1985 (1 år)Mariestad, Sweden
Hyper Market store

GJ skriver desutom i sitt CV på linkedin.com att han i samma period som han jobbat i Mariestad utbildat sig på Skurups lantbruksskola.

Skurupslantbruksskola
Agrocult engengeering 40 Weeks, Agroculture
1984 – 1985

Skurups lantbruksskola ligger i Skurup och det ligger syd om Malmö, alltså 45 mil från Mariestad.

Så jag får inte ihop det hur GJ kan både ha jobbat på Mixse AB i Mariestad 1984 – 1985

OCH

Utbildat sig på Skurups lantbruksskola i Skurup 45 mil ifrån Mariestad under samma 1984 – 1985 period ?
2015-09-13, 18:22
  #69080
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil

Varför skriver en GP-journalist, som förutsätts vara kritiskt granskande till professionen, tidigt en artikel då mgm häktats med rubrik "Case closed"?

Om LH:s familj ger varandra alibi måste också litauerna få göra detsamma och godtas.
Tror du att polisen godtar att familjen ger alibi i andra fall tex inom gängbrottslighet? Jag har varit inne på det förut - man ska försiktig med att familjemedlemmar ger alibi.

Samma tidning gick ut med uppgiften att bortförandet/försvinnandet kunde ha koppling till Lisas pappas jobb. Inte direkt direkt pressetiskt okej och hade kunnat få förödande konsekvenser om Lisa fortfarande levde när uppgifterna publicerades.

Är väl inget som säger att litauerna har gett varandra alibi. Det lyckades väl mindre bra dock då de troligen gav olika uppgifter för varandras förehavanden. Du jämför alltså gängmedlemmars familjer med vanliga familjer? Väldigt seriöst.
2015-09-13, 18:23
  #69081
Medlem
Gusselbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Eftersom bilden med den mgm förekommer i riksmedia i stort sett varje dag så är det viktigt att diskutera hur bilden påverkar nämndemän och domare i en ev framtida rättsprocess.
Definitivt.

De flesta svenskar överskattar sina kunskaper i engelska. Gäller även poliser. För att inte prata om hur de överskattar sina kunskaper i litauiska.
Och L
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
För att kunna spinna vidare skulle det vara bra om någon har tillgång till den icke offentliga fupen eller innehållet i den från detta mordfall. Vanstyrestid har antytt att han har sett/hört om den.

Vill det sig riktigt illa blir även denna fupen (LH-fallet) icke offentlig.
Och landsortspoliser är särskilt dåliga på engelska säger du?

Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Grävande journalister får ut nedlagda fupar- ja. Och det är bara de som har tid att läsa dem.
Jag uttalade mig inte heller om någon journalist plockat ut Helena Anderssonfallets fup- jag skrev att någon borde göra det och se om AJ och AJ:s son är med där.
Det är det säkert flera som har gjort om det gått. HA-fallet, är det nedlagt?

Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Förundersökning. Det gäller även nedlagda fall. Finns flera kända.
Ja?

Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Varför ska jag ge källa på något jag inte har skrivit? Du som påstår att du granskat utredningar men visar prov på denna virrighet? Hur förtroendegivande är det då?
Jag tycker att någon journalist ska plocka fram Helena Andersson utredningen. Ja. Vad är svårt att förstå? Resten står i tråden. Du har väl följt tråden eller väljer du vad du "minns".

Tänker inte ge dig exempel. Dels är det OffT, dels är det olämpligt att jag gör det. Men det är bara att kolla vad grävande journalister har sysslat med sista åren. Ett litet tips till dig.

Du ägnar dig åt att kränkande tillmälen, det visar som vanligt på osäkerhet.
Det är olämpligt att ge exempel för att du ljuger menar du väl?
2015-09-13, 18:24
  #69082
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Hon var 22. Hon följde sannolikt med någon/några hon kände. Hennes ägodelar, ringar o skor, lämnandes kvar på platsen där , förmodligen, hon dödades/oskadliggjordes. Varför? En skåpbil (fanns inte SUV:ar då) sågs lämna platsen i hög fart. Det finns likheter som inte ska bortses ifrån.

Eftersom det inte är bekräftat att det finns en oförklarad observation med en SUV i utredningen så kan du inte använda det som bevis för likhet.

Givetvis finns vissa yttre likheter: Ganska unga kvinnor som försvinner från platser som är benägna några mil från varandra. Men det är inte särskilt imponerande. Du slår f ö själv fast att mönstret kring ägodelarna inte är detsamma. Lisas tillhörigheter har hittats utspridda och av allt att döma INTE på ställen där själva brottet begicks. Handsken då möjligtvis undantagen.

Det är i vart fall inte grund för att hänga ut en person där det varken är fastslaget att han vistades i Mariestad 1992 eller runt Blomberg 2015.
2015-09-13, 18:25
  #69083
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Journalister har fått ut antigen förundersökningar som är nedlagda eller sådana som poliser inte gjort något på flera år som inte är formellt nedlagda. Som sagt - bara läsa på dig och andra. Jag har skäl att inte skriva mer.
Du tycker alla som är kritiska och analyserade med annan åsikt än du är "pajasar". Det säger mer om dig och din undfallenhet mot den utredande och dömande makten.
Tror att faktiskt att du är feg - kan det vara så enkelt?

Återigen: Du PÅSTÅR att det är så men har inte belagt det med en enda källa.

Det är den som PÅSTÅR som ska belägga sitt påstående. DET är ett kritiskt förhållningssätt - inte det tramsande runt med obelagda påståenden och gissningar som du sysslar med i tråden.
2015-09-13, 18:26
  #69084
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spanaren321
Det står att han kommer från Fägre, utanför Mariestad, på hans Facebook.
Hur många bröder är det? Han har ju även en spanskfödd styvbror i samma ålder, som varit elitsoldat och bytt namn två gånger och flyttade utomlands 1993. Han var för övrigt hemma på Blombergs säteri när LH försvann. Dagen efter polisen hittade hennes kropp reste han hem till Dubai. Han jobbar inom säkerhetsbranschen och samarbetar med polis och militär i Saudiarabien.

Mitt fetande.

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad
__________________
Senast redigerad av Theforeigner 2015-09-13 kl. 18:34.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in