2015-08-29, 00:53
  #37657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej självklart kan man inte göra så. Om ett OI har ett systematiskt fel så att de som t.ex. Ipsos alltid ligger för lågt blir det helt missvisande att jämför Ipsos mätningar med valresultat eller något annat OI. Bara då ser man vilken förändring just det opinionsinstitutet har mätt upp.

Rätt självklart egentligen, om en Ipsos mätning dag x säger 10% och dag y 15%, då har de mätt upp en ökning med 5 procentenheter eller 50%. Alltså, även om ett OI har ett systematiskt fel kan deras mätningar användas för att se trenden, men bara om deras mätfel inte varierar för mycket. Spretar felen för mycket är det bättre att helt ignorera det institutet och fokusera på de som klarar uppgiften bättre.

Att SD snart har haft 20 OM i rad med rekord, tyder väl ändå på att mätinstituten är konsekventa månad för månad när de redovisar Sd:s resultat.

Under hösten kommer nog Sd att få rekord bara vid varannan mätning, men detta är väl inte så dåligt.

I juni skrev någon, Sd har redan 20 % och detta innan de obligatoriska sommarkravallerna i utanförskaps-områdena!
2015-08-29, 01:32
  #37658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Skämtar du? Jämförelser ska självfallet göras med valresultatet. Det är nämligen facit.

Att jämföra med en Ipsos-undersökning som visade sig vara helt åt helskotta värdelös är naturligtvis idioti. Dessutom skrev du själv "sen valet". "Sen valet" betyder valresultatet, inte odugliga kretiners felprognoser från före valet.


Nu får du väl ta och komma in matchen. Du börjar med nedanstående inlägg:


Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Ingen annan än en påtagligt blåögd person kan lita på DN/Ipsos. Alla ingredienser - siffrorna, rubriker, underrubriker och formuleringarna i DNs egna kommentarer pekar på ett riggat fuskbygge.

Dessutom, DN har upprepat och på rutin lurat sina läsare på det mest skamlösa sätt många gånger de senaste åren - OECD-bluffen, Sandviken-bedrägeriet, Arena-skojet och så sent som härom dagen jättebedrägeriet om de lönsamma ensamkommande flyktingbarnen. Avslöjat av Tino Sanandaji så sent som idag.

Kan nån jävel inbilla sig att patologiska vanelögnare plötsligt förvandlas till fromma sanningssägare bara för att det plötsligt handlar om en opinionsundersökning?

Glöm DN/Ipsos, med största sannolikhet ljuger de igen.


Och får detta svar:

Citat:
Ursprungligen postat av hejjjsan123
Du tycker det är misstänkt lågt att SD ökat 89% i Ipsos sen valet??


Om nu SD har ökat med 89% i Ipsos sedan opinionsundersökningen i valet så har SD:s ökning i stort sett följt övriga opinionsinstitut sedan opinionsundersökningarna innan valet. För att göra en jämförelse av utvecklingen mellan opinioninstitutens mätningar så är valresultatet helt irrelevant.
Din tes är alltså att Ipsos/DN ljuger och mörkar SD:s siffror och att det sker kontinuerligt
Ipsos har förvisso SD alldeles för lågt men hejjjsans poäng med sitt inlägg var ju att Ipsos inte på något sätt har bromsat SD:s ökningstakt för att få det att framstå som att SD inte går kraftigt framåt. Så din tes stämmer inte.

Om du dessutom tror att Ipsos (en internationell jätte med en omsättning på 16 miljarder) i maskopi med DN har lagt allt krut på att hålla nere SD:s siffror i Sveriges lilla ankdamm så får du väl tro det.
Själv är jag tämligen övertygad om att det viktigaste för Ipsos är att vara så nära verkligheten som möjligt. Vad är poängen för Ipsos med att fuska eller mörka? Tror du att Ipsos potentiella kunder var imponerade när de totalmissade SD:s valresultat i en opinionsundersökning dagen innan valet 2014? Tror du att Ipsos var villiga att offra framtida intäkter för att SD skulle hållas kort trots att facit fanns att tillgå för alla dagen efter? Vad i hela friden skulle det vara för vits med ett sådant agerande?
Ipsos kämpar nog på för att få allt rätt även om ingen kan hävda att de har lyckats speciellt bra hittills med just SD:s siffror.
Att DN har en agenda som är anmärkningsvärt faktafientlig är inget som Ipsos skall sammankopplas med.
2015-08-29, 02:28
  #37659
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Om vi ska bedöma hur mycket SD ökat sedan valet ska opinionsnivån idag självfallet jämföras med valresultatet och inget annat. Att jämföra med konstaterade felgissningar från före valet är naturligtvis av noll och intet värde.

SD hade i valet 12,86%. Inget annat. Inte 9%, inte 10% och inte 8,5%. Glöm alla siffror utom 12,86% om ni ska försöka reda ut SDs ökning sedan riksdagsvalet 2014.

Alla opinionsmätningar är felgissningar...

Förutsatt att metodiken är ungefär den samma så är det givetvis mer relevant att jämföra en felgissning med en annan felgissning som bygger på samma metodik, än att jämföra den med ett äkta värde som vi vet den inte klarar av att mäta.
2015-08-29, 03:17
  #37660
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Alla opinionsmätningar är felgissningar...

Förutsatt att metodiken är ungefär den samma så är det givetvis mer relevant att jämföra en felgissning med en annan felgissning som bygger på samma metodik, än att jämföra den med ett äkta värde som vi vet den inte klarar av att mäta.

Vi vet med säkerhet att metodiken har ändrats beträffande bedömningen av SD. Kurvorna gjorde ett kraftigt hack uppåt för SD hos samtliga institut från september till oktober 2014. Månaderna före och efter det markanta trendbrottet sept/okt låg värdet för SD närmast helt still.

Instituten har alltså själva använt valresultatet som facit och förkastat sina felgissningar från undersökningarna före valet 2014.
2015-08-29, 03:57
  #37661
Medlem
Nivovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Har flera gånger påtalat detta i tråden, så länge SD hålls utanför inflytande i migrationsfrågor kommer partiet att fortsätta växa.
Denna teori stämmer såklart delvis. Ju mer 7K mobbar SD, desto fler Sverigevänliga röster.
Men vad skulle hända om ex. M skulle kopiera SD:s migrationspolitik rakt av?
Då håller man ju fortfarande SD ute i kylan (eftersom det är ett parti som "inte står upp för alla människors lika värde") och helt plötsligt börjar M öka och SD minska.

Jag har en känsla av att många trogna moderater skulle leta sig tillbaka till M om de förde en mer restriktiv migrationspolitik, vilket skulle slå hårt mot SD.
Eller kommer det bli precis tvärtom, M ger SD rätt och helt plötsligt vill alla rösta på originalet (dvs SD)?
2015-08-29, 07:32
  #37662
Medlem
Kalksalpeters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Under hösten kommer nog Sd att få rekord bara vid varannan mätning, men detta är väl inte så dåligt.
Vad i den nuvarande samhällsutvecklingen får dig att tro att det ska börja stannas upp?

Migrationsverkets kontinuerliga veckorekord på ensamkommande flyktingbarn

Att skatten behöver höjas med 100 miljarder för att behålla statens åtagande i status quo

Att den interna oppositionen inom DÖ är så vass

Eller är det något annat alternativ? Tänk på att en perfekt storm råder för opinonsökningar för SD nu och det lär inte bli mindre intensivt under höstens budgetomröstning

Citat:
Ursprungligen postat av Nivovic
Men vad skulle hända om ex. M skulle kopiera SD:s migrationspolitik rakt av?
Då håller man ju fortfarande SD ute i kylan (eftersom det är ett parti som "inte står upp för alla människors lika värde") och helt plötsligt börjar M öka och SD minska.

Jag har en känsla av att många trogna moderater skulle leta sig tillbaka till M om de förde en mer restriktiv migrationspolitik, vilket skulle slå hårt mot SD.
Eller kommer det bli precis tvärtom, M ger SD rätt och helt plötsligt vill alla rösta på originalet (dvs SD)?
Min syn på näringslivstänk och företagande är moderatgrundad. Men efter M överenskommelse med MP 2011 på migrationsområdet är det SD som gäller.

Ska M få min röst igen måste de terminera DÖ. Ändra från PUT till TUT. Byta chef på Mig Verk mfl.

M måste visa i handling att de har bytt linje. Innan dess har de 0 trovärdighet i utspelen
2015-08-29, 07:49
  #37663
Medlem
Ördögs avatar
18,6 procent i Svensk väljaropinion (Novus). Sveriges partisystem tycks "utveckla sig i tre olika poler", menar analytiker.
Källa: Sveriges Radio.

Missa inte heller Herman Lindqvists kolumn iAftonbladet!
__________________
Senast redigerad av Ördög 2015-08-29 kl. 08:01.
2015-08-29, 07:51
  #37664
Moderator
v50s avatar
I svensk väljaropinions senaste mätning (poll of polls) som består av novus, sifo och ipsos opinionsmätningar får SD 18,6 (+2,1) jämfört med i juni

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6242915
__________________
Senast redigerad av v50 2015-08-29 kl. 08:00.
2015-08-29, 08:40
  #37665
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nivovic
Denna teori stämmer såklart delvis. Ju mer 7K mobbar SD, desto fler Sverigevänliga röster.
Men vad skulle hända om ex. M skulle kopiera SD:s migrationspolitik rakt av?
Då håller man ju fortfarande SD ute i kylan (eftersom det är ett parti som "inte står upp för alla människors lika värde") och helt plötsligt börjar M öka och SD minska.

Jag har en känsla av att många trogna moderater skulle leta sig tillbaka till M om de förde en mer restriktiv migrationspolitik, vilket skulle slå hårt mot SD.
Eller kommer det bli precis tvärtom, M ger SD rätt och helt plötsligt vill alla rösta på originalet (dvs SD)?
Det kommer dröja innan M svänger. Det är ett fegt ynkligt parti numera. Mer rädda för media och vänstern än att stå upp för det rätta som skulle gynna deras politik och uppskattas av egna väljare.

Faktiskt större chans att S ändrar sig. Dom äger lite frågan..och dom tar inte stryk bland etablissemang på samms sätt.
__________________
Senast redigerad av Steff83 2015-08-29 kl. 08:44.
2015-08-29, 09:22
  #37666
Medlem
Hej Sd kan nu lugnt se på när nuvarande regeringspartier får administrera förfallet av landet.
De har inga möjligheter att vända utvecklingen.
Ungefär som kommunistpartierna i DDR eller polen under 70 och 80 talen.
De körde sina länder så totalt i botten att de aldrig mer kan komma tillbaka mer än till ca 5%
av väljarna. Efter är fältet öppet för nya krafter att ånyå bygga upp landet.
2015-08-29, 10:44
  #37667
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nivovic
Denna teori stämmer såklart delvis. Ju mer 7K mobbar SD, desto fler Sverigevänliga röster.
Men vad skulle hända om ex. M skulle kopiera SD:s migrationspolitik rakt av?
Då håller man ju fortfarande SD ute i kylan (eftersom det är ett parti som "inte står upp för alla människors lika värde") och helt plötsligt börjar M öka och SD minska.

Jag har en känsla av att många trogna moderater skulle leta sig tillbaka till M om de förde en mer restriktiv migrationspolitik, vilket skulle slå hårt mot SD.
Eller kommer det bli precis tvärtom, M ger SD rätt och helt plötsligt vill alla rösta på originalet (dvs SD)?
Och hur skulle det gå till? Idag så är öppna hjärtan, antisvenskhet och islamisering moderaternas hjärtefrågor.
Det är " troligare" att S förkastar kollektivavtal och arbetsrätt än att Moderaterna vill reducera invandringen mycket kraftigt.
2015-08-29, 10:51
  #37668
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
18,6 procent i Svensk väljaropinion (Novus). Sveriges partisystem tycks "utveckla sig i tre olika poler", menar analytiker.
Källa: Sveriges Radio.

Missa inte heller Herman Lindqvists kolumn iAftonbladet!
Visst är det så, SD är det tredje politiska blocket.
Ett anti PK block som kommer fortsätta växa fram till valet 2018, efter valet kommer sjuklöverns partier tillsätta kriskommision på kriskommission.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2015-08-29 kl. 10:54.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in