17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Vem fan skulle ha påpekat internationellt att Sverige skulle ha långa häktningstider?
Sverigs radio har sagt att både Europarådets tortyrkommitté och FN:s kommitté mot tortyr har kritiserat Sveriges långa häktningstider:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=4185621

Jämfört med vilka länder då?
Jämfört med alla de länder som inte kritseras för häktestortyr och långa häktningstider. Hur svårt är det att kolla hur dessa länder hanterar problemet och helt enkelt ta efter?

Har svårt att se något annat land dalta mer med kriminella än vad Sverige gör iaf.
Varför ska människor som inte är dömda behandlas med strängare restriktioner än människor som är väl är dömda och på vilket sätt är en icke dömd kriminell?

/.../ Säg att vederbörande utför ett jobb åt en person dvs skyddande av brottsling. Under resans gång faller det sig så att det av misstag hamnar DNA på ett visst föremål. Han blånekar givetvis all inblandning ända tills det brinner i knutarna och tills de VET vilken bevisning det rör sig om. Tanken var givetvis att inte upptäckas överhuvudtaget, men nu riskerar han att åka dit själv för mord. Han kanske till och med börjar fundera på om det var en tanke att han skulle sättas dit. Den han skyddade var kanske inte så schysst när allt kommer kring?
Kommer han prata framöver? Inte en susning. Kommer nån annan bryta ihop och börja prata under processens gång? Inte en susning.
Nästa variant är att nån helt vill sätta dit honom för att klara sig själv. Säg att han är en ypperlig person att beskylla - han har rört sig på alla platserna. GM har högst troligt inget samvete - det berättar nämligen själva mordet.
Det kan finnas tredje part inblandad - dvs någon som anser att GM är värd att skyddas till vilket pris som helst och iscensätter detta.
Vad jag säger är att det är oerhört viktigt att den tekniska bevisningen är värdefull ihop med en trovärdig indiciekedjan och detta utav två anledningar:
1. Främst om han ÄR oskyldig.
2. Jävligt noga att det är hållbart om han ÄR skyldig.

Med bristande information av läget fram till nu kan man knappast påstå ATT han är skyldig, ATT han är skyldig och loppet är kört - likaväl som att det är greppas halmstrån eller är en svagt försvar. Man kan tro, men inte veta och han är inte dömd (SIC!)
Märk väl: Jag friar honom inte från skuld, men anser att det behövs mer information för att påstå att saker är ditten eller datten i nuläget.

I så fall har advokaten visat upp dokumentet för GP innan det avsändes. Jag undrar hur hon fortfarande kan vara advokat.

Någon mer än jag som tror att Personundersökningen kommer att ge en del ledtrådar till varför den misstänkte mördaren har handlat som denne misstänkts ha gjort ?

Vad tror du kommer fram vid en undersökningen?

Jag vill börja med att säga att jag var en av personerna som hjälpte till i sökandet efter Lisa Holm.
Jag och ett par vänner anslöt oss till missing people dagen innan Lisa hittades..



Det verkar tyvärr som om GM kommer släppas fri.
Vi vet av erfarenhet vad som brukar hända efter såhär utdragna processer.

Även om han blir dömd i tinget så kommer gm med största sannolikhet att överklaga instans efter instans.. Och utredarna skall bevisa att han är skyldig bortom allt tvivel.. Tyvärr så tror jag ej att dom kommer lyckas....

Ännu en ung flicka har mördats p.g.a Reinfeildt politik.

Fredrik Reinfeldt har flickans död på sina axlar.

Gjorde du några iakttagelser eller fynd? I så fall vad, var och när?

Utan tillgång till alla fakta på bordet (FUP) kan inte IR tota ihop något bra försvar.

Och ett bra försvar är inte att utan någon som helst täckning föra fram grumliga tankar om "plantering". Det hade för hennes och hennes klients del räckt med att konstatera faktum: AB och IB släpptes fria efter att AB i likhet med NB suttit häktad på sannolika skäl. AB är fortfarande misstänkt för en aktiv handling i samband med mordet; sedan må hans agerande röra själva mordet eller att han hjälpt NB röja undan bevis, alt. gett honom falskt alibi (svårbevisat).

Vad vinner NB/IR mest på: 1) Framföra vaga funderingar om plantering (vilket enligt IR också ska vara lätt att genomföra för någon som vill sätta dit hennes klient), eller 2) Lägga fram en underbyggd hypotes om plantering?

"Det kan finnas..." - Ja, men det har vi inte sett några som helst belägg för än - och kanske aldrig kommer att få se.Ja, det är givet att NB själv måste höras i detta. Han ska inte vara dömd på förhand, utan endast efter att hans eventuella skuld är övertygande bevisad. - Och om det du säger betr. att han kan ha hjälpt någon med något och på det viset lämnat sitt DNA eller annat på LH:s tillhörigheter, så tar jag för givet att han kommer att berätta allt om detta inkl. namnet på den han hjälpt.

Övriga ev. planterare kommer säkert att ge sig till känna så snart NB:s försvarare med hjälp av åklagarens fullständiga gärningsbeskrivning och presenterade bevis, AB/NB/IB:s resp. utsagor samt vad som i övrigt kommer att vara i målet, tar fasta på de luckor och tveksamheter som kan finnas och med hjälp av ett alternativt scenario värt namnet mejslar fram ett trovärdigt planteringsarrangemang.

Jag vill börja med att säga att jag var en av personerna som hjälpte till i sökandet efter Lisa Holm.
Jag och ett par vänner anslöt oss till missing people dagen innan Lisa hittades..



Det verkar tyvärr som om GM kommer släppas fri.
Vi vet av erfarenhet vad som brukar hända efter såhär utdragna processer.

Även om han blir dömd i tinget så kommer gm med största sannolikhet att överklaga instans efter instans.. Och utredarna skall bevisa att han är skyldig bortom allt tvivel.. Tyvärr så tror jag ej att dom kommer lyckas....

Ännu en ung flicka har mördats p.g.a Reinfeildt politik.

Fredrik Reinfeldt har flickans död på sina axlar.

Vad pratar du om egentligen? Vilka är "vi" som "vet av erfarenhet" egentligen?

Det har tjatats till leda här i tråden nu om att det går långsamt. Men det är bara struntprat - vi har bara senaste veckan besvarat ett antal såna här påståenden och visat att det är helt normalt att mordutredningar dröjer både 4, 5 och 6 månader innan de går till åtal. Och oftast också fällande dom.

Tro vad du vill, men innan åtal är det svårt att bedöma bevisningens styrka. Glöm dock inte att 75% av alla häktade på sannolika skäl döms för brottet. MGM har också omhäktats flera gånger och det finns DNA-bevisning mot honom. Jag tror inte att du behöver vara så negativ.

Jag vet inte riktigt vad du menar med dina påståenden om Fredrik Reinfeldt heller. Är det för att en litauisk man är misstänkt mördare? Litauerna är här och arbetar tack vare att vi gick med i EU 1994 (långt före Reinfeldts tid) och fri rörlighet för arbetskraft är en av unionens hörnpelare. Något som f ö också nyttjas av många svenskar.

Borta från tråden ett par dar och njutit av det riktiga livets olika aspekter (Glöm inte bort att det finns UTANFÖR Flashback kära medforumister )

Med det perspektivet är det inte superupplyftande att nu sitta här tillbaka i datorhörnan, plöja igenom drygt 50 timmars poster och upptäcka att i stort sett noll och inget nytt framkommit. Det är bara tuggande av samma grejer igen. Någon liten ny vinkling ibland, men det är det lilla.

Har tänkt vidare lite på det här med sannolikheten bara. Fortfarande gissar vi alla i stort sett i ett vakuum och den enda information vi har av värde är att bröderna är häktade på sannolika skäl men att ingen av dem dömts för något grovt brott tidigare. Vad som finns därutöver är i princip statistik: Runt 85% uppskattningsvis av alla som häktas på sannolika skäl blir senare dömda för brottet.

Det finns skäl att justera ner den siffran när vi tittar på det här fallets sannolikhet för fällande dom. I de 85 procenten ingår förstås ett antal häktade som redan från början eller nästan från början erkänner sitt brott, eller åtminstone medger omständigheterna i sak (Med något försök till moralisk bortförklaring a'la "Jag var så full, jag minns inget"). Delar vid fallen i två högar så torde fällande dom-procenten i hög ett (de som erkänner) vara nära nog 100%. Enkel matematik säger oss att det bör vara färre än 85% bland de som nekar som till slut blir fällda. För att veta exakt hur många så behöver vi veta proportionerna mellan "erkännare" och "nekare" och det vet i alla fall inte jag. Men säg att en mer realistisk siffra för att de här två bröderna (i brist på all annan info än den ovan) kommer att bli fällda snarare ligger kring kanske 75%

Siffran borde stämma till eftertanke för alla som är mer eller mindre säkra i skuldfrågan. En på fyra för brödernas oskuld (eller åtminstone en friande dom/inget åtal) är sannerligen inte en försumbar siffra för att polisen är på fel spår trots allt.

Å andra sidan är det ännu mer orimligt att sitta och känna sig mer eller mindre säker på brödernas oskuld. Även om vi bortser från trådens alla små Saidor av bägge kön som har sina "magkänslor" om litauernas oskuld så har vi ett mindre kotteri som är inlästa på fallet och aktiva i tråden och tror starkt att polisen har fel personer. Det är en slutsats som helt enkelt inte är rimlig att dra. Den bygger inte på något annat än en slags amatörgärningsmannaanalys - dessutom gjord på personer som man inte vet något om och ett brott som man inte heller har särskilt stora kunskaper omkring.

Den enda rimliga slutsatsen just nu är att statistiken talar för att de är skyldiga. Dock inte med en enormt övertygande marginal ochm i avsaknad av alla fakta som behövs för att analysera fallet djupare finns det absolut utrymme för skäligt tvivel.

Har andelen sjunkit hux flux?