2015-08-14, 11:01
  #85
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ska det verkligen vara en "grundlagd rättighet" att få köra kuken i nån mot pengar och få lov skita i den personens sexualitet?

Varför? Vad gynnar det ett samhälle?

Jag vet inte vad du spårade in på nu, men här är ämnet prostitution, inget annat. Det vill säga kvinnor (och män) erbjuder sex mot pengar eller pengar mot sex. Ett frivilligt val som inte ska motarbetas av staten varken direkt eller indirekt.

Det kan handla om din syster, eller om din dotter, eller om dig själv, det kan också handla om din far, eller om din man, om din bror eller om din son. Amnesty står upp för alla dessas rätt att själva välja om de vill erbjuda sex för pengar eller pengar för sex, eller om de inte vill göra detta överhuvudtaget.

Och Sverige sorgliga Sverige tar avstånd.
__________________
Senast redigerad av Bystskugga 2015-08-14 kl. 11:21.
Citera
2015-08-14, 11:25
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bystskugga
Jag vet inte vad du spårade in på nu, men här är ämnet prostitution, inget annat. Det vill säga kvinnor (och män) erbjuder sex mot pengar eller pengar mot sex. Ett frivilligt val som inte ska motarbetas av staten varken direkt eller indirekt.

Det kan handla om din syster, eller om din dotter, eller om dig själv, det kan också handla om din far, eller om din man, om din bror eller om din son. Amnesty står upp för alla dessas rätt att själva välja om de vill erbjuda sex för pengar eller pengar för sex, eller om de inte vill göra detta överhuvud taget.

Och Sverige sorgliga Sverige tar avstånd.

Nej tråden avhandlar denna fråga utifrån svensk lagstiftning och här har vi endast kriminaliserat sexköp inte sexsäljandet, är alltså sexköparnas rätt köpa sex lagligt som frågan handlar om i Sverige.
Din mans, pojkväns brors, sons, hustrus, dotters din egen rätt gå ut och köpa sig lite underliv när man blir sugen utan att behöva respektera eller ta ansvar för om den andre vill eller inte. Vilket i stort sexköp handlar om.

Rätt att sälja sig har alla redan samt rätten ha sex med helt frivilliga partners.
Citera
2015-08-14, 11:48
  #87
Medlem
Den som är i underläga är ju helt klart köparen. Är man penga-kåt och har behov av pengar, så finns det precis hur många möjligheter som helst. Bara till att få tummen ur och utbilda sig lite, eller anstränga sig för otalet möjliga jobb. Är man däremot bokstavligt talat kåt, och har behov av sex, så är just sex det som man behöver. Finns faktiskt inga vettiga alternativ.
Citera
2015-08-14, 12:06
  #88
Medlem
Zverkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vi har problem i världen med att människor tvingas ner i gruvor också.
Men gruvarbete är knappast en biologisk drift, som människor längtar efter och gärna utför gratis och frivilligt med "attraktiva" gruvor.
Därför är det en dålig jämförelse.
För varför skulle folk köpa andra att jobba i gruvor om dessa nu vill göra det helt frivilligt?

Kvinnor vill ha sex, helt frivilligt och gratis med män eller kvinnor de själva väljer. Man behöver alltså inte köpa deras sexuella lust.

Sexuell drift bör jämföras med andra biologiska drifter…ex hunger, törst, sömnbehov, kärlek, värme.
Intressant att du jämför sexuell drift med drifter som hunger och törst och ser det som ett argument för att sexköp ska vara kriminaliserat. Alla kan tyvärr inte få gratis sex med män eller kvinnor som väljer dem. När någon lider brist på något av det andra du räknade upp tycker man synd om denne och vare sig det sker på frivillig basis eller mot betalning ses det som en mänsklig rättighet att försöka ordna så att alla kan få dessa drifter tillgodosedda. Utom just den sexuella driften. Även när någon säljer sex helt frivilligt så ses köparen som en brottsling.

Vill man se det som en biologisk drift är det svårt att rättfärdiga denna skillnad. Vill man se det på något annat sätt är jämförelsen med kolgruvorna fullt relevant.
__________________
Senast redigerad av Zverker 2015-08-14 kl. 12:36.
Citera
2015-08-14, 12:08
  #89
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej tråden avhandlar denna fråga utifrån svensk lagstiftning och här har vi endast kriminaliserat sexköp inte sexsäljandet, är alltså sexköparnas rätt köpa sex lagligt som frågan handlar om i Sverige.
Din mans, pojkväns brors, sons, hustrus, dotters din egen rätt gå ut och köpa sig lite underliv när man blir sugen utan att behöva respektera eller ta ansvar för om den andre vill eller inte. Vilket i stort sexköp handlar om.

Rätt att sälja sig har alla redan samt rätten ha sex med helt frivilliga partners.

Smörja. Som rubriken otvetydigt fastställer handlar diskussionen om Amnestys ställningstagande, inte om den oupplysta svenska modellen och förbudsmentaliteten.

Du vet inte ett jota om sexköp och blandar friskt ihop det med vad du inbillar dig om män som hatar kvinnor. Du är sorgligt indoktrinerad.

Läs.

http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/jamstalldhet/article21251608.ab
__________________
Senast redigerad av Bystskugga 2015-08-14 kl. 12:10.
Citera
2015-08-14, 12:11
  #90
Bannlyst
felpost
Citera
2015-08-14, 12:36
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zverker
Intressant att du jämför sexuell drift med drifter som hunger och törst och ser det som ett argument för att sexköp ska vara kriminaliserat. Alla kan tyvärr inte få gratis sex med män eller kvinnor väljer dem. När någon lider brist på något av det andra du räknade upp tycker man synd om denne och vare sig det sker på frivillig basis eller mot betalning ses det som en mänsklig rättighet att försöka ordna så att alla kan få dessa drifter tillgodosedda. Utom just den sexuella driften. Även när någon säljer sex helt frivilligt så ses köparen som en brottsling.

Vill man se det som en biologisk drift är det svårt att rättfärdiga denna skillnad. Vill man se det på något annat sätt är jämförelsen med kolgruvorna är fullt relevant.

Vad är det som är så intressant med det?
Sexuell drift är en biologisk drift av samma biologiska art om hunger, törst och sömnbehov.
Det skiljer dock mot de övriga via att en biologisk varelse inte dör som individ om den inte får knulla, det skiljer också i sin ömsesidighet. Det krävs inte sömn av någon annan för att du ska kunna få sova.
Den dör heller inte om den tvingas att knulla, men jag skulle nog våga påstå att lidandet för individuella levande varelser av att tvingas gå utan sex samt att tvingas till ofrivillig sex med andra de inte vill ha sex med går på ett ut. Den sexuella biologiska driften är både en drift samt ett integritetsbehov.

Så? varför ska vi prioritera vissa gruppers (mäns, för det rör sig ju mest om män) behov av att få knulla gentemot vissa grupper (kvinnors och barns) behov av att få slippa?
Varför inte istället kräva att alla faktiskt har sex på lika villkor? dvs när man hittar en partner som är lika villig så är det toppen, när man inte hittar det så får man vackert sköta det själv, eller skaffa sig något artificiellt hjälpmedel. Samma för män, samma för kvinnor.

Jag finner det väldigt svårbegripligt att någon kan tycka det ska vara och är ok att knulla någon som inte vill ställa upp frivilligt utan pengar.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-08-14 kl. 12:54.
Citera
2015-08-14, 12:47
  #92
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
jag skulle nog våga påstå att lidandet för individuella levande varelser av att tvingas gå utan sex samt att tvingas till ofrivillig sex med andra de inte vill ha sex med går på ett ut.

Du begriper fortfarande inte. Detta handlar om prostitution, d.v.s. frivillig sex. Du är helt förblindad.

Citat:
Varför inte istället kräva att alla faktiskt har sex på lika villkor?

Därför att det handlar om allas rätt att välja och bestämma över sig själva. Amnesty står upp för denna rätt, och säger att Sveriges metod att kräva och tvinga ett visst sexuellt beteende av medborgare är fel. Och det har Amnesty helt rätt i.
Citera
2015-08-14, 12:51
  #93
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Jag tycker att det framförallt är sex-köparen som bör få bättre villkor, och det är enligt mig helt självklart.
Självklart är det sexköparen du vurmar för.

Legalisering gör det inte bättre för de prostituerade - och det är bra att du är ärlig med att du skiter i det.
Citera
2015-08-14, 12:52
  #94
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bystskugga
Du begriper fortfarande inte. Detta handlar om prostitution, d.v.s. frivillig sex. Du är helt förblindad.



Därför att det handlar om allas rätt att välja och bestämma över sig själva. Amnesty står upp för denna rätt, och säger att Sveriges metod att kräva och tvinga ett visst sexuellt beteende av medborgare är fel. Och det har Amnesty helt rätt i.
Amnesty värnar om sina tjänstemäns rätt att köpa sex - inget annat.
Det är ju pinsamt för dem när deras egen personal utnyttjar prostituerade om de har en hållning som säger att det inte är okej.
Citera
2015-08-14, 12:52
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bystskugga
Smörja. Som rubriken otvetydigt fastställer handlar diskussionen om Amnestys ställningstagande, inte om den oupplysta svenska modellen och förbudsmentaliteten.

Du vet inte ett jota om sexköp och blandar friskt ihop det med vad du inbillar dig om män som hatar kvinnor. Du är sorgligt indoktrinerad.

Läs.

http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/jamstalldhet/article21251608.ab

den svenska modellen är knappast "oupplyst". Den har också bevisligen sänkt graden av trafficking/ tvång i Sverige kontra andra länder.
Länder som har legaliserat; Holland och Tyskland ex. har INTE fått lägre trafficking och tvång eller bättre villkor för sexarbetarna via legaliseringen, att påstå detta är alltså smörjan. Inte heller försvann problemet med sex "under jorden" för att man legaliserat.

Så vill man hjälpa sexarbetare kan man vidta aktiva åtgärder för detta under sexköpslagen.
Precis som de som ivrar för dekriminalisering hävdar att man kan hjälpa traffickingoffer vid legalisering.

Frågan kvarstår: Varför ska vi gynna vissa individer "rätt" att köpa andras sexuella vilja/ integritet?
Varför kan inte dessa göra som alla andra? dvs leta rätt på frivilligt ömsesidigt sex med en motpart som vill detta lika mycket som de själva?
Citera
2015-08-14, 12:56
  #96
Medlem
Fawfuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så? varför ska vi prioritera vissa gruppers mäns behov av att få knulla gentemot vissa grupper kvinnors behov av att få slippa?
Varför inte istället kräva att alla faktiskt har sex på lika villkor? dvs när man hittar en partner som är lika villig så är det toppen, när man inte hittar det så får man vackert sköta det själv, eller skaffa sig något artificiellt hjälpmedel. Samma för män, samma för kvinnor.

Jag luktar mig till ojämställthet här. Det låter jättefint o sådär, men brukar det inte vara kvinnan som oftast blir överröst av möjligheter till sex, i jämförelse med männen? Pga männen låga krav på vem dom har sex med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in