2015-07-31, 14:29
  #6193
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Du talar väldans mycket som dämpning av bostadsbristen.

Jag tror vi får definiera om begreppet brist eftersom vissa vänstertomtar inte förstår vad brist egentligen är.

Att man vill ha en billig hyresrätt under marknadspris betyder inte att det är bostadsbrist per automatik, lika lite som man efterfrågar en ny hyresrätt när man inte vill betala fullpris.

Det är lite som att jämföra med gratis glass till alla. Klart alla vill ha det. Problemet är bara att det inte finns gratis glass så det räcker till alla.

Vid rätt prisnivå så försvinner köerna och just köer definierar ju ofta vänsterdebattörer som att det skulle vara brist. Men i själva verket handlar det om att samma debattörer inte vill betala vad det kostar egentligen och låta andra betala för sina levnadskostnader.

Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Det enskilt förändrar ingenting. Helt enkelt för att grundproblemet kvarstår. Hyresreglering i Europa började redan efter första världskriget. Det som en lösning på bostadsbristen. Den mattades av men regleringen togs inte bort. Och skälet var att staten fick ett verktyg för att kontrollera medborgarna. Eller kontrollera, man kan hellre se det som att medborgarna blev beroende av statens insatser. På så sätt stärks staten, ytterst dess tjänstemän och politikerna. Rösträtt och demokrati har införts men folket ges allt mindre ansvar för att garantera sin försörjning och sitt boende. När socialförsäkringarna infördes i Sverige skulle bidragen vara en knuff i rätt riktning för komma på banan igen, inte ett alternativ och en slags rättighet för att slippa jobba, studera eller vara långtidssjukskrivning. För så har det blivit idag. Jämlikhet säger socialdemokraterna och man skiter fullständigt i Gustav Möller och Ernst Wigforss visioner.

Ja det är mycket som förändrats med åren till det sämre och det blir ju inte bättre av att börja subventionera hyresrätter som boendeform dessutom.

Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Bostadsbristen beror på att staten ska planera människors liv, från vaggan till graven. Hyresregleringen är bara en del i detta. Nämnde ovan jämlikhet. Det är givetvis en utopi. Staten kan aldrig göra så att Hassan i Hägersten i sin hyrestvåa och levandes på försörjningsstöd lever lika som Börje i sin Brommavilla och med lön på 45 000. Hassan kommer heller aldrig att leva likt Ulrika i Uppsala som studerar till Socionom och bor i studentlägenhet i Rackarbacken. Ulrika jobbar extra på helger och lov och kommer garanterat få fast anställning efter studierna då hon och hennes kille/tjej flyttar intill Börje i Bromma. Bostadsbristen beror på att allt för många lever som Hassan. Han har ingen möjlighet att flytta, och inga lägenheter kommer att byggas så att socialen ska betala hans nya hyra och dessutom för den gamla där ännu en Hassan flyttar in. Hyresregleringen gör alltså varken till eller från. Kanske dämpas bostadsbristen något. Men det verkliga lyftet är om människor tvingas planera sina liv för att få en dräglig tillvaro och kan betala för det.

Bostadsbristen, eller ska vi kanske börja kalla den för hyresrättsbristen, beror till största del på att hyresbeståndet är felprissatt å det grövsta. Om hyrorna hade varit på rätt nivå hade det varit betydligt lättare för Hassan att hitta något som passar just honom och hans ekonomi. Idag är det helt omöjligt eftersom rörligheten är lika med noll i hyressektorn.
Citera
2015-07-31, 14:31
  #6194
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Nej, det har du inte gjort, utan du har energiskt försvarat avskaffandet av
allmännyttan ...

Försäljning leder väl till inkomster för kommunala fastighetsbolag? Och för inkomster kan man bygga nytt till alla som inte har en hyresrätt? Vad är fel med det?

Om man väljer att inte sälja ut allmännyttan så blir det bara ännu värre eftersom pengar till renoveringar måste tas in från annat håll. Nämligen från hyresgästerna i form av rejält höjd hyra.

Du diskuterar bara utförsäljningar utan att reflektera över alternativen. Vad är alternativet till utförsäljning menar du? Var får du alla pengar ifrån? SMS-lån?
Citera
2015-07-31, 14:33
  #6195
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Hon kanske uppfann några nya lekar som gjorde att hon kunde sälja till
MYCKET högre pris. Entreprenör och visionär !

Vad kallas f ö den lek du håller på med ? Den går i vart fall mest ut på att
trötta ut dina motståndare, dvs alla vettiga människor ...

Och du är vettig du som bara bryr dig om de som redan har ett kontrakt? Men pengar till att bygga nytt har du inte, och därmed vill du inte lösa bostadskrisen du heller.

Det tråkiga är att det är för många politiker som tänker som dig och därmed kommer bostadskrisen heller aldrig att lösas fullt ut.
Citera
2015-07-31, 15:32
  #6196
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Bostadsbristen, eller ska vi kanske börja kalla den för hyresrättsbristen, beror till största del på att hyresbeståndet är felprissatt å det grövsta. Om hyrorna hade varit på rätt nivå hade det varit betydligt lättare för Hassan att hitta något som passar just honom och hans ekonomi. Idag är det helt omöjligt eftersom rörligheten är lika med noll i hyressektorn.

Du missar poängen. Staten kan inte införa marknadshyra eftersom det är socialen eller försäkringskassan som får betala. Staten måste även hjälpa alla dessa hundratusentals pensionärer som sitter i samma sits. Å så ensamstående mammor på det. Hyresregleringen är helt enkelt kvar för att man ska slippa bygga. Visst, marknadshyror kanske skulle sänka hyrorna på längre sikt. Men den investeringen har man inte pengar till.
Citera
2015-07-31, 15:49
  #6197
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Men stämmer dina antaganden om problem med renovering?
Tittar jag på boendekostnad för BR (dvs ränta på hela köpeskilling+månadskostnad) så landar den på ca 1100/kvm några stationer utanför centrala Stockholm. Med 34 kvm per person handlar det om 3200 i månaden. Då tillkommer el. Och en HR borde vara lite dyrare iom att det ingår mer i hyran.
Men jag ser inte att det skulle vara oöverstigligt. Den som jobbar på McDonalds borde klara det utan problem. Det borde bli kvar 10 K i månaden efter boende och skatt. Jag kan inte ens se att det finns behov av bostadsbidrag där.

En hyresetta kostar mellan 3 500 och 4 000 i genomsnitt. Med renovering höjs kostnaden till 5 000 eller 5 500. Det är miljonprogrammen vi talar om. Mer är det naturligtvis i mer attraktiva områden. En nyrenoverad etta i Kåbo i Uppsala kostar 10 000. Visserligen extremt men så ser verkligheten ut. Om Hassans son får jobb på Mc Donald har han efter skatt ca 13 000. Efter hyra på sin etta och andra omkostnader har sonen kanske 6 000 (inte 10 000) att leva på. Då får han givetvis inget bostadsbidrag. Men det är ju ingen lön man kan leva gott på. Pappa Hassan har en tvåa och har 5 000 att leva på. Sonen får alltså tusen kronor mer för heltids arbete och bor i en etta. Nu talas det om att sänka lägsta lönen för att få mer i arbete. Jo tjena blixten.
Citera
2015-07-31, 16:42
  #6198
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
En hyresetta kostar mellan 3 500 och 4 000 i genomsnitt. Med renovering höjs kostnaden till 5 000 eller 5 500. Det är miljonprogrammen vi talar om. Mer är det naturligtvis i mer attraktiva områden. En nyrenoverad etta i Kåbo i Uppsala kostar 10 000. Visserligen extremt men så ser verkligheten ut. Om Hassans son får jobb på Mc Donald har han efter skatt ca 13 000. Efter hyra på sin etta och andra omkostnader har sonen kanske 6 000 (inte 10 000) att leva på. Då får han givetvis inget bostadsbidrag. Men det är ju ingen lön man kan leva gott på. Pappa Hassan har en tvåa och har 5 000 att leva på. Sonen får alltså tusen kronor mer för heltids arbete och bor i en etta. Nu talas det om att sänka lägsta lönen för att få mer i arbete. Jo tjena blixten.

Det är just därför nya hyresrätter inte är lösningen på bostadsbristen. Snarare borde hassans son få hjälp med sparandet så han kan äga en bostadsrätt från start. Det är nämligen mycket billigare än den nya hyresrätten och så kan han lägga mellanskillnaden på amortering istället.

System för ägande har man i Norge med skattesubventionerat och öronmärkt bosparande som gör att 90% av ungdomarna kan äga sitt boende från start.
Citera
2015-07-31, 16:46
  #6199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Hos ALLA borgerliga politiker finns en fast vilja att avskaffa allmännyttan, detta fula ord. Stockholm har gått längst numerärt sett, men ännu har
man inte lyckats med sin 0vision.
Det låter som din främsta informationskälla är gamla kommunistiska pamfletter.

Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Miljonprogrammet berodde på att det även då fanns en skriande bostadsbrist.
En konsekvens av sossarnas urbaniseringssträvanden. Den sk flyttlasspolitiken.

Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
En del tror på GUD, andra tror på marknadshyror ...
För dig som är troende har du väl svårt att föreställa dig att andra är evidensbaserade.
Marknadshyra är något som leder till bostadsförsörjning och tillgänglighet.

Och prisreglering till produktionsstopp och köer.
Citera
2015-07-31, 17:14
  #6200
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är just därför nya hyresrätter inte är lösningen på bostadsbristen. Snarare borde hassans son få hjälp med sparandet så han kan äga en bostadsrätt från start. Det är nämligen mycket billigare än den nya hyresrätten och så kan han lägga mellanskillnaden på amortering istället.

Det är ju givetvis det bästa. Hassans son kanske jobbar två år på Mc Donalds, byter han sedan yrke med höjd inkomst lär han kunna spara ihop 100 000 på ca 7 år och köpa en 2:a med lån. Sedan rullar det på. Bilda familj och byta upp sig till en trea. Efter 5 år är han hemma ekonomiskt och behöver inte längre oroa sig för bostadsförsörjningen.

Läser man Fernand Braudels stora verk om Västeuropa 1400 till 1800 är det genomgående hur folk har knåpat och knepat för att få bättre ekonomi genom att hyra ut, tvättat kläder åt andra för billig penning, gjort tjänster mot gentjänster med mera. Frihet kräver också ansvar. Att planera sitt liv och inte lägga ansvaret på staten. Som nu är fallet. Staten må få stor makt om medborgarna är behov av att staten hjälper till i allt. Men det är ovärdigt och samhällsekonomiskt osunt. Dessutom är det inte en socialdemokratisk modell som många felaktigt fått för sig. Men det är ett annat ämne.
Citera
2015-07-31, 17:25
  #6201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
En hyresetta kostar mellan 3 500 och 4 000 i genomsnitt. Med renovering höjs kostnaden till 5 000 eller 5 500. Det är miljonprogrammen vi talar om. Mer är det naturligtvis i mer attraktiva områden. En nyrenoverad etta i Kåbo i Uppsala kostar 10 000. Visserligen extremt men så ser verkligheten ut. Om Hassans son får jobb på Mc Donald har han efter skatt ca 13 000. Efter hyra på sin etta och andra omkostnader har sonen kanske 6 000 (inte 10 000) att leva på. Då får han givetvis inget bostadsbidrag. Men det är ju ingen lön man kan leva gott på. Pappa Hassan har en tvåa och har 5 000 att leva på. Sonen får alltså tusen kronor mer för heltids arbete och bor i en etta. Nu talas det om att sänka lägsta lönen för att få mer i arbete. Jo tjena blixten.
Tittar vi på ett sålt objekt
http://www.hemnet.se/salda/bostadsratt-1rum-hagangen-upplands-vasby-kommun-lovangsvagen-2-381887
Så landar månadsavgift och kapitalkostnad (för hela köpeskillingen) på 3297 SEK. Förvisso 30 kvm och inte 34.

För en HR så får vi lägga på en slant iom att dom betalar för mer i hyran. Vet inte hur mycket det kan röra sig om. 300/mån kanske. Då skulle vi åka upp i 3600 i jämförbar kostnad.

Varför skulle HR vara så mycket dyrare? Jag har lite svårt att tro att dom är lyxigare. Snarare tvärtom. För att en BR skulle åka upp i sådana kostnaden skulle man väl behöva renovera den för kanske 1.5 MSEK.

(Att en del renoveringar leder till större höjningar handlar väl mer om att fastighetsbolaget vill ha folk mer högre löner som är mer skötsamma. Det behöver inte vara så att det måste kosta så mycket).

Om Hassans son Ahmed har 17 K i månaden får han ut ca 13.3 K. Lite beroende på var han bor och medlemskap i kyrkan.
Även om han nu betalar 4.3 i hyra så har han kvar 9 KSEK. Och jag ser inte att det är ett problem.
Även 5.3 i hyra och 8K kvar att leva på är inte ett problem.

Studenter får ut ca 10K i månaden tror jag, och det ska dom betala både bostad och böcker på.
Ahmed får ut 3.3 mer, och skulle då klara en hyra på 3.3 mer än ett korridorrum. Och ändå ha det bättre iom att han slipper kurslitteratur-kostnaden. (Studentrum verkar kosta ca 4 K. Dvs Ahmed borde klara en hyra på 7.3 och ha det lite bättre).

Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Nu talas det om att sänka lägsta lönen för att få mer i arbete. Jo tjena blixten.
Det finns flera skäl till att det är en bra ide med mer fri prissättning på arbete.
* Folk arbetar och levererar något i stället för att vara arbetslösa. Och vi som betalar betalar i båda fallen. Men i fallet mer arbete får vi faktiskt något också.
* Folk slipper sitta hemma och känna sig utanför och värdelösa.
* Folk ser att dom genom att leverera mer värde kan höja sin inkomst. Dom kan genom egen insats förbättra sin tillvaro.
Citera
2015-07-31, 18:57
  #6202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
SÅ TALAR EN BRUTAL NYLIBERAL.
Eller en nyliberal iaf. Man ordnar så att bostäder (och varor i allmänhet) optimeras och teknikutvecklas och kommer till folkets fromma till fallande priser.

Och de som vill räcka en hjälpande hand till behövande gör det. Och dom kan hjälpa fler eftersom bostäder och varor levereras till allt bättre priser.

Citat:
Ursprungligen postat av Fastbuckfreddie
Problemet är väl att du föddes utan hjärta men med plånbok, såvitt jag kan se ...
Nej, utan med erfarenhet och insikter om verklighetens och människans beskaffenhet, så förstår man hur ovanstående kan ordnas.
Citera
2015-07-31, 22:10
  #6203
Medlem
kurt-sunes avatar
Lite mer relevant kritik mot regeringens nya totat meningslösa utredning som bara riskerar att förvärra bostadsbristen:

http://www.expressen.se/ledare/en-regering-utan-verklighetskontakt/
Citera
2015-08-01, 11:57
  #6204
Medlem
slemmigsnigels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det finns flera skäl till att det är en bra ide med mer fri prissättning på arbete.

Visst, men överklassen måste ordna boskapslador, underjordiska celler eller liknande där underklassen kan förvaras mellan arbetspassen i servicesektorn.

I arabvärlden finns flera framgångsrika koncept där de lågavlönade träl...gästarbetarna förvaras i baracker. Arbetarna måste kunna placeras i närheten av storstäder där de rika arbetsgivarna finns.

Inside Dubai's labour camps
http://www.theguardian.com/global/gallery/2008/oct/08/1
__________________
Senast redigerad av slemmigsnigel 2015-08-01 kl. 12:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in