Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-07-30, 17:33
  #66061
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Då blir dessa "bevis" preskriberade inom kort.


Förstår faktiskt inte att du tycker det här är skojigt. Jag tar detta på fullt allvar.
Citera
2015-07-30, 17:39
  #66062
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Har skrivit det i flera inlägg tidigare här i tråden. Och skriver det här igen.

Den enda anledningen som jag kan se, är att den inskickade kondomen från SW, som det finns DNA från samma man som testet på sös. Det ska bevisa : om JAs DNA matchar SWs sönderrivna kondom som hittades under MTs sida av sängen, kommer åklagaren hävda att eftersom JA rivigt sönder SWs kondom är det sannolikt att han även rivigt sönder AAs kondom, precis som hon hävdar. SWs brott handlar om sex utan kondom, därför tror jag att kondomen är till för att stärka AAs fall.

Man ska inte undervärdera skls värde i en domstol. SKLs intyg, sant eller falskt, har högt bevisvärde i en domstol. Och betänk att SKLs utlåtande finns med i HÄPM.

So i say this only once: Be carefull Julian.

Nu förstår jag inte riktigt.

Att JA:s DNA finns på SW:s "sönderrivna" kondom, är väl inget bevis för att han, eller någon annan, rivit sönder den.

DNA:t lär ju under alla omständigheter finnas på den. Det bevisar väl inte hur den gått sönder? Eller, när.
__________________
Senast redigerad av the saint 2015-07-30 kl. 17:42. Anledning: Tillägg
Citera
2015-07-30, 17:41
  #66063
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Förstår faktiskt inte att du tycker det här är skojigt. Jag tar detta på fullt allvar.
Roligt?
Tvärtom. Elakt och illasinnat mot ÅKM som tack för allt det ställt till med.
Citat:
An evil grin with slanted eyebrows; may be used when doing something secretive or mischievous.
http://slangit.com/emoticon/evil_grin
Citera
2015-07-30, 18:02
  #66064
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Nu förstår jag inte riktigt.

Att JA:s DNA finns på SW:s "sönderrivna" kondom, är väl inget bevis för att han, eller någon annan, rivit sönder den.

DNA:t lär ju under alla omständigheter finnas på den. Det bevisar väl inte hur den gått sönder? Eller, när.


Men snälla longbow4y. Kondomen är skickad till SKL och dom har konstaterat att den är sönder-riven. Inte med sax eller annat föremål. Jag ger inte ens vatten för deras slutsats,men dom har likförbannat dragit slutsatsen att den är sönder-riven. Och om JAs DNA matchar SWs kondom kan du ge dig faan på att åklagaren kommer att hävda att det är JA som rivigt sönder densamma.
Citera
2015-07-30, 18:08
  #66065
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Svaret ska såklart vara till helgonet. Avataren mixade jag. Sorryr
Citera
2015-07-30, 18:12
  #66066
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Om jag skulle ha fel i min analys. Ge mig ett skäl till att MN vill ha JAs dna.
Citera
2015-07-30, 18:37
  #66067
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Om jag skulle ha fel i min analys. Ge mig ett skäl till att MN vill ha JAs dna.
USA behöver det för att kunna kontaminera något när de vill.
(Vi befinner oss i konspirationsdelen av FB.)

Marianne Ny vill inte ha en DNA-profil från JA, hon vill ha ett fysiskt DNA-prov,
Den väsentliga skillnaden mellan de två är väl att det sistnämnda kan placeras ut på lämplig plats.
__________________
Senast redigerad av hoppsann 2015-07-30 kl. 18:40.
Citera
2015-07-30, 18:58
  #66068
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Men snälla longbow4y. Kondomen är skickad till SKL och dom har konstaterat att den är sönder-riven. Inte med sax eller annat föremål. Jag ger inte ens vatten för deras slutsats,men dom har likförbannat dragit slutsatsen att den är sönder-riven. Och om JAs DNA matchar SWs kondom kan du ge dig faan på att åklagaren kommer att hävda att det är JA som rivigt sönder densamma.

Ser att du svarade en annan men jag svarar ändå.

OM de funnit DNA på kondomen skulle de för 4 1/2 år sedan via topsningen i UK fått besked om detta DNA matchade JA:s DNA. De hade då jämfört DNA-profilerna. Dels den från kondomen som skapas av DNA och dels av topsningen som utfördes i UK, där man från JA:s DNA skapade en DNA profil.

Att man uppenbart inte gjort detta tyder på att man antingen inte frågat UK, fått nej från UK eller inte funnit DNA på kondomen.

Vilket är värst? Jag tror för min del att de inte frågat för att de varit rädda för att få nej då JA inte varit delgiven misstanke om brott. För att UK skulle lämna ut DNA profilen skulle ÅKM antagligen då 2010 behöva sända över underlaget för brottsmisstanken och domstolsbesultet om att JA var "Charged" Vilket de nu förnekar att han var. Då ser man kopplingen med delgiven misstanke, charged och DNA proverna i ett annat dager. Det är ett jävla fulspel av MN från dag 1 och ända till nu.
Att man nu inte nöjer sig med en DNA-profil dvs resultatet av DNA provet utan faktiskt söker efter biologiskt DNA för att kunna göra en DNA profil får åtminstone mig att höja på ögonbrynen.

Varför? Det finns inget logiskt skäl inom lagens råmärken.

Däremot börjar man undra vad syftet är med biologiskt material. Vill man kontaminera, dvs bevisförfalska något föremål?

Dessutom angående kondomen: En använd kondom har DNA på sig. Garanterat.
Om den gått sönder före, under eller långt efter ett samlag kan ingen med säkerhet säga.

Bevisvärdet av en trasig kondom är normalt noll. I detta fall kan det säkert ge livstid i USA.

Därför är det viktigt att vara tydlig på att en trasig kondom med DNA bevisar absolut ingenting annat än att den använts.
En trasig kondom utan DNA bevisar att den inte använts.

Kondomer har inget minne och kan inte ange när och hur den gått sönder.
Citera
2015-07-30, 19:43
  #66069
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Dessutom angående kondomen: En använd kondom har DNA på sig. Garanterat.
Om den gått sönder före, under eller långt efter ett samlag kan ingen med säkerhet säga.

Bevisvärdet av en trasig kondom är normalt noll. I detta fall kan det säkert ge livstid i USA.

Därför är det viktigt att vara tydlig på att en trasig kondom med DNA bevisar absolut ingenting annat än att den använts.
En trasig kondom utan DNA bevisar att den inte använts.

Kondomer har inget minne och kan inte ange när och hur den gått sönder.

1. Att den verkar sönderriven avslöjar inte om den var avsiktligt riven eller oavsiktligt sprucken.

2. Det är inte särskilt ovanligt att kondomer spricker. Långt vanligare än att den avsiktligt sönderslits.

3. Om den är avsiktligt söndersliten vet man inte vem som avsiktligt hade sönder den.

4. Det kan ha varit kvinnorna själva, som ju hunnit prata ihop sig innan de gick till polisen.

Notera även att ingen av kondomerna, åtminstone inte Annas, hämtats in förrän efter förhör. Dessutom finns inga som helst dokument om Sofias kondom. Hanteringen av de båda kondomerna skiljer sig avsevärt. Kanske för att Sofias först hanterades på sjukhuset och kom till polisen den vägen.

Problemet, ur rättssäkerhetssynpunkt, är att bara de eventuella sexövergreppen prövas, varken Annas bevisförfalskning eller en eventuell gemensam falskanmälan från kvinnornas sida. De sönderrivna kondomerna fungerar lika bra som bevis emot kvinnorna för att visa att de haft för avsikt att sätta dit JA på falska grunder. Men bara JAs eventuella skuld kommer att prövas. Därför är det tryggt för Marianne att för syns skull propsa så hårt på ett onödigt DNA-test och ett par intetsägande kondombevis.

Vill Marianne gå utanför regelverket och propsa på ett DNA-test, till och med innan förhör, hellre än att begära ut hans DNA-profil, då bör hon motivera detta i detalj på ett förtoendeingivande sätt.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2015-07-30 kl. 19:48.
Citera
2015-07-30, 19:46
  #66070
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Man ska inte undervärdera skls värde i en domstol. SKLs intyg, sant eller falskt, har högt bevisvärde i en domstol. Och betänk att SKLs utlåtande finns med i HÄPM.

SKL (som bytt namn sedan dess) var inte ackrediterade för den typen av test.
Citera
2015-07-30, 20:51
  #66071
Medlem
Vad är det för brottsmisstankar DNA kan tänkas användas till ? Följande finns i EAWn:

Citat:
’Claimed Offence 1. Unlawful coercion’ (claimed equivalent offence in English law: sexual assault, Section 3 of the Sexual Offences Act)

"On 13th-14th August 2010, in the home of the injured party [AA] in Stockholm, Assange, by using violence, forced the injured party to endure his restricting her freedom of movement. The violence consisted in a firm hold of the injured party’s arms and a forceful spreading of her legs while lying on top of her and with his body weight preventing her from moving or shifting."

I detta fall kan inte DNA användas till något.


Citat:
’Claimed Offence 2: Sexual Molestation’ (claimed equivalent offence in English law: rape and sexual offences, Sections 1 and 2 of the Sexual Offences Act 2003)

This is the ’broken condom’ allegation.

"On 13-14 August 2010, in home of the injured party [AA] in Stockholm, Assange deliberately molested the injured party by acting in a manner designed to violate her sexual integrity. Assange, who was aware that it was the expressed wish of the injured party and a prerequisite of sexual intercourse that a condom be used, consummated sexual intercourse with her without her knowledge."

Det står ingenting om någon söndersliten kondom. Det kanske är ett skrivfel men det står faktiskt att de hade sex utan att AA visste om det! Dock kan jag inte se hur DNA kan bevisa något här.


Citat:
’Claimed Offence 3: Sexual Molestation’ (claimed equivalent offence in English law: sexual assault, section 3 Sexual offences Act 2003)

"On 18 August 2010 or on any of the days before or after that date, in the home of the injured party [AA] in Stockholm, Julian Assange deliberately molested the injured party by acting in a manner designed to violate her sexual integrity; that is, lying next to her and pressing his naked, erect penis to her body."

DNA ger inget. Eller har AA lämnat in DNA-spår från sin kropp som ska visa att de hade kontakt ?


Citat:
’Claimed Offence 4: Rape (mindre grov våldtäkt/minor rape)’ (Claimed equivalent offence in English law: rape)

"On 17 August 2010, in the home of the injured party [SW] in Enköping, Assange deliberately consummated sexual intercourse with her by improperly exploiting that she, due to sleep, was in a helpless state. It is an aggravating circumstance that Assange, who was aware that it was the expressed wish of the injured party and a prerequisite of sexual intercourse that a condom be used, still consummated unprotected sexual intercourse with her. The sexual act was designed to violate the injured party’s sexual integrity."

Det står inte heller här någonting om söndersliten kondom. Inte heller här kan jag förstå hur DNA kan bevisa något.


Vad är det för brottsmisstankar i HäpM:

Citat:
FL: Vänta. Och som sagt, du är då misstänkt och ska delges misstanke och det är för
brottet då ofredande och delgivningen är som följer; Assange har under tiden 13:e till
14:e augusti 2010, i Anna Ardins bostad på Tjurbergsgatan i Stockholm, ofredat Anna
Ardin genom att undersamlag, som inletts och genomförts under den uttryckliga
förutsättning att kondom skulle användas, uppsåtligen då förstört kondomen och fortsatt
samlaget tills han har fått utlösning i hennes slida?

Här nämns faktiskt en förstörd kondom under brottsrubriceringen ofredande. Det är väl den kondomen som det inte hittades något DNA på. I så fall kan JAs DNA inte bevisa någonting, det kan det knappast oavsett. Hur kan DNA visa att han uppsåtligen förstört kondomen ?


Citat:
BROTTET
Sofia uppgav att hon blivit våldtagen i sitt hem på morgonen tisdagen den 17
augusti genom att en man haft samlag med henn emot hennes vilja. Se sep.
förhör.

Det separata förhöret med SW beskriver inte något sådant brott. Någon sönderriven kondom nämns inte.


JA har redan blivit förhörd angående kondomdelen i AA-fallet. Från HäpM:

Citat:
FL:Anklagelsen ser ju ut på det sättet att kondom, en kondom var trasig efter samlaget
och Anna menar att vid ett tillfälle när du drar ut din penis då lät det som du först tog av
dig kondomen men när du kom in i henne igen så kände hon efter och då kände hon att
du hade kondom på
. Sedan är det så att du får utlösning och hon känner bland annat då
att det är, att hon har då sädesvätska i sig. Och hon tittar också på kondomen och det
finns ingen sädesvätska i kondomen
.

Och då är ju frågan till dig, är det här en situation du känner igen på något sätt?
JA: Nej. Vid ett tillfälle så pekade Anna på sängen som hade en blöt fläck. Och sa, titta
där. Och sa, är det du det. Jag sa, nej det måste vara du. Och vi diskuterade inte det
något mer, överhuvudtaget, inte alls. Fram till anklagelsen i fredags, en vecka senare.

Hur kan man få detta till en brottsmisstanke överhuvudtaget ?
Citera
2015-07-30, 22:21
  #66072
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
USA behöver det för att kunna kontaminera något när de vill.
(Vi befinner oss i konspirationsdelen av FB.)

Marianne Ny vill inte ha en DNA-profil från JA, hon vill ha ett fysiskt DNA-prov,
Den väsentliga skillnaden mellan de två är väl att det sistnämnda kan placeras ut på lämplig plats.


Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
...Att man nu inte nöjer sig med en DNA-profil dvs resultatet av DNA provet utan faktiskt söker efter biologiskt DNA för att kunna göra en DNA profil får åtminstone mig att höja på ögonbrynen.

Varför? Det finns inget logiskt skäl inom lagens råmärken.

Däremot börjar man undra vad syftet är med biologiskt material. Vill man kontaminera, dvs bevisförfalska något föremål?..

Det är helt logiskt tänkt. Men åklagarmyndigheten/polisen har redan Julians DNA. Det finns på Sofias inlämnade kondom. Om man ville placera ut DNA eller kontaminera något föremål så kunde man gjort det för länge sedan. Jag tror alltså inte på utplaceringsteorin.

Men någonting mycket märkligt är det när Sverige ber om att få göra om ett test som UK redan gjort. Assanges advokater kan lämna ut referensnummer till det brittiska DNA-test som innehåller Assanges DNA-profil. Det är bara att jämföra med DNA på Sofias kondom.

Det ligger en hund begraven här. Tänk om någon svensk journalist kunde gräva fram sanningen. Till att börja med kunde man ställa några enkla frågor till Marianne Ny eller Ingrid Isgren. Varför duger inte brittisk polis' DNA-test?
__________________
Senast redigerad av trenterx 2015-07-30 kl. 22:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in