2015-07-28, 17:38
  #12313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
M60 äldre är stridsvagnar som används. De är inte imponerande men fullt dugliga för operationer mot exempelvis YPG, SAA och liknande.
Gällande stridsvagnar har Turkiet för närvarande
397 st Leopard 1
354 st Leopard 2
Tusentals andra (äldre modeller stridsvagnar) och pansarbilar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_of_the_Turkish_Land_Forces
Samt Turkiet utvecklar en egen Main Battle Tank (senaste generation stridsvagnar):
https://en.wikipedia.org/wiki/Altay_(tank)

Fast de stridsvagnar i ovan vore "overkill" att använda i Syrien. Säger detta eftersom folk ser nyhetssändningar på gamla turkiska m60 längs gränsen och tror att det är allt som Turkiet har.
Du tar ju inte det bästa du har allra först, särskilt inte mot en sönderslagen krigsmakt som SAA eller mot några bergsaraber som YPG/PKK.
De bästa vapnen och manskapen är reserverade för en eventuell rysk aggression eller mot Grekland (vilket ju inte är troligt för närvarande).
Turkiets krigsmakt är tränad för ett trefrontsangrepp: ett från ryssland, ett från grekland eller grekland/bulgarien och ett från MÖ samtidigt. Så det är ett sånt scenario som krigsmakten utgår ifrån.
Därför är det löjligt när bergsturkarna påstår att Turkiet inte skulle klara av PKK.

Wow vilken tuff arme ni har.

En fråga bara: hur kan PKK fortfarande existera sen 30 år om ni har så många tanks och allt möjligt. Vad får dig att tro ni kan besegra dem denna gången?

PKK har inga tanks, flygplan, än mindre moderna vapen.
Citera
2015-07-28, 17:52
  #12314
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pasha38
Wow vilken tuff arme ni har.

En fråga bara: hur kan PKK fortfarande existera sen 30 år om ni har så många tanks och allt möjligt. Vad får dig att tro ni kan besegra dem denna gången?

PKK har inga tanks, flygplan, än mindre moderna vapen.

Därför att Turkiet skulle få ett dåligt rykte i omvärlden om vi skulle börja bomba sönder allt som rör sig i "kurdistan". Turkiet är en nationsstat, medlem i FN, NATO, OECD, G20 osv och med stor makt följer stort ansvar.
Det skulle vara mycket enklare om ni hade en stat och en armé som förklarade krig mot Turkiet faktiskt. Då hade vi haft rätten att försvara oss på ett helt annat sätt. Nu är vi tvingade att besegra er mer via proxies och diplomati.
Citera
2015-07-28, 17:56
  #12315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Därför att Turkiet skulle få ett dåligt rykte i omvärlden om vi skulle börja bomba sönder allt som rör sig i "kurdistan". Turkiet är en nationsstat, medlem i FN, NATO, OECD, G20 osv och med stor makt följer stort ansvar.
Det skulle vara mycket enklare om ni hade en stat och en armé som förklarade krig mot Turkiet faktiskt. Då hade vi haft rätten att försvara oss på ett helt annat sätt. Nu är vi tvingade att besegra er mer via proxies och diplomati.
PKK är ju klassade som terrorister? Då har ni väl all rätt att besegra dom.

Fast det gör ju ni inte...

Eller handlade ditt inlägg om att ni vill döda alla kurder i landet?
__________________
Senast redigerad av Pasha38 2015-07-28 kl. 18:03.
Citera
2015-07-28, 18:03
  #12316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pasha38
Wow vilken tuff arme ni har.

En fråga bara: hur kan PKK fortfarande existera sen 30 år om ni har så många tanks och allt möjligt. Vad får dig att tro ni kan besegra dem denna gången?

PKK har inga tanks, flygplan, än mindre moderna vapen.
I 30 år har burkarna endast mördat oskyldiga kurdiska kvinnor och barn som de påstår PKK dödade. Enligt nuvarande överenskommelse med USA får inte burkarna anfalla YPG, men det gjorde de ändå. Vilket är någonting som burkarna förnekar. Om burkarna startar ett krig med YPG innebär det fler skyldiga kurdiska kvinnor och barn som mördas. Burkar är ena riktiga horungar som inte går att lita på, och som hugger folk i ryggen utan att tänka på.
Citera
2015-07-28, 18:08
  #12317
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pasha38
För det första så är Turkiet verkligen inte en civiliserad rättsstat.

Det är din åsikt. Om vi utgår ifrån majoriteten av världens länder och i synnerhet Turkiets grannar i syd är landet betydligt mer civiliserat och är en bättre fungerande rättsstat. Ett land måste i första hand jämföras med sina grannar i regionen. Vi kan inte jämföra Turkiet med Sverige eller Schweiz exempelvis utan måste utgå från regionen. Därför är Turkiet en civiliserad rättsstat.

Citat:
För det andra, tycker du det var rätt när Turkiet klättrade ner från sina berg långt inne i Asien och slaktade alla andra i Anatolien och har fått för sig att landet är deras?

För det första har inte de olika turkiska rikena slaktat fler än exempelvis assyrierna, perserna, romarna, araberna osv (du får gärna bevisa att jag har fel om du kan).
Och för det andra har Anatolien utan några avbrott styrts av turkar. Först seljuker, sedan osmaner och nu den turkiska republiken. Landets nuvarande gränser erkänns enligt Lausanne fördraget av FN:s samtliga medlemsländer.
För det tredje erövrades Anatolien av det Byzantiska riket i och med och efter slaget vid Malazgirt 1071. Så turkarna har aldrig någonsin erövrat ens 1 mm land från kurderna. Kurderna hög någonstans i gränsområdena Mesopotamien/Persien och har absolut ingenting med Anatolien att göra. Kurder är en minoritet i Turkiet nu och har fulla minoritetsrättigheter och det ska dom ha. Men du visar ju öppet att ni med våld vill ta turkisk land och sådana kommer vi att jaga som kackerlackor.
__________________
Senast redigerad av TSK1453 2015-07-28 kl. 18:17.
Citera
2015-07-28, 18:16
  #12318
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pasha38
PKK är ju klassade som terrorister? Då har ni väl all rätt att besegra dom.

Fast det gör ju ni inte...

Eller handlade ditt inlägg om att ni vill döda alla kurder i landet?

Klart vi besegrar dom. Vårt mål är att bevara Turkiets suveränitet, självständighet och gränser och det är exakt det som vi gör. Vi uppnår våra uppsatta mål.
PKK:s mål har ju skiftat genom åren, de ville splittra Turkiet först, sedan var målet en federation osv och allt detta har misslyckats. De uppnår inte sina mål.
Det är så du ska tänka om du vill analysera vem som vinner och förlorar.
Om du vill göra en klassisk marxistisk analys (du är ju PKK:are) kan du tänka i termer av pengar och makt och se om detta har skiftat något under de 30 åren som PKK bedrivit sin terrorkampanj. Pengarna och makten strömmar fortfarande till Istanbul och Ankara.
Du kan också tänka i centrum-periferi modellen. Är det Istanbul-Ankara som är centrum eller Diyarbakir-Hakkari?
Vilken modell du än väljer för att se vem som vinner så är det turkarna som vinner.
Citera
2015-07-28, 18:19
  #12319
Medlem
[quote=TSK1453|54158311][quote=Pasha38|54157851]För det första så är Turkiet verkligen inte en civiliserad rättsstat.
Citat:

Det är din åsikt. Om vi utgår ifrån majoriteten av världens länder och i synnerhet Turkiets grannar i syd är landet betydligt mer civiliserat och är en bättre fungerande rättsstat. Ett land måste i första hand jämföras med sina grannar i regionen. Vi kan inte jämföra Turkiet med Sverige eller Schweiz exempelvis utan måste utgå från regionen. Därför är Turkiet en civiliserat rättsstat.



För det första har inte de olika turkiska rikena slaktat fler än exempelvis assyrierna, perserna, romarna, araberna osv (du får gärna bevisa att jag har fel om du kan).
Och för det andra har Anatolien utan några avbrott styrts av turkar. Först seljuker, sedan osmaner och nu den turkiska republiken. Landets nuvarande gränser erkänns enligt Lausanne fördraget av FN:s samtliga medlemsländer.
För det tredje erövrades Anatolien av det Byzantiska riket i och med och efter slaget vid Malazgirt 1071. Så turkarna har aldrig någonsin erövrat ens 1 mm land från kurderna. Kurderna hög någonstans i gränsområdena Mesopotamien/Persien och har absolut ingenting med Anatolien att göra. Kurder är en minoritet i Turkiet nu och har fulla minoritetsrättigheter och det ska dom ha. Men du visar ju öppet att ni med våld vill ta turkisk land och sådana kommer vi att jaga som kackerlackor.

Kan hålla med om att kurder inte har funnits i västra Anatolien, men när det gäller östra så har kurder bott där mycket längre än turkar (runt Zagros bergen).

Enligt Turkiets grundlag är kurder en del av den turkiska etniciteten och är därmed ingen minoritet. Därmed är ni inte mer civiliserade än grannländerna i syd för de erkänner iaf den kurdiska etniciteten.
Citera
2015-07-28, 18:21
  #12320
Medlem
Chris1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kohen
I 30 år har burkarna endast mördat oskyldiga kurdiska kvinnor och barn som de påstår PKK dödade. Enligt nuvarande överenskommelse med USA får inte burkarna anfalla YPG, men det gjorde de ändå. Vilket är någonting som burkarna förnekar. Om burkarna startar ett krig med YPG innebär det fler skyldiga kurdiska kvinnor och barn som mördas. Burkar är ena riktiga horungar som inte går att lita på, och som hugger folk i ryggen utan att tänka på.

Men kom igen nu, YPG och PKK var ju starkare en Hizbollah som besegrade Israel? Turkiet borde väl vara en lätt match? Eller har ni snackat för mycket igen?

Nu till det rörande ämnet. Jag tycker att Saudiarabien light inte har ett skit att göra i Syrien. De har bidragit till att Syrien ligger i ruiner.
Turkiet ska hålla sig borta och de senaste terrorattentaten i Turkiet är en indirekt konsekvens av att man har stöttat terroristerna och samtidigt tittat åt sidan när Daeshs färska rekryter springer över gränsen. Wahhabiten Erdogan får smaka på sin egna medicin och naturligtvis lägger han skulden på kurderna.

Sen har kurderna nästan dukat bordet för Saudiarabien light. Hade man insett sin kapacitet utan USA och inte sysslat med fördrivning av andra etniciteter samt slutat upp med att byta namn på städer och det eviga kacklande om "Kurdistan" hade detta inte behövt hända.
Citera
2015-07-28, 18:21
  #12321
Medlem
Tvrtkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilsnbe
Du vet verkligen inget om konflikten, ska du inte hålla dig till Serbien?
Turkmener kommer aldrig att få ett skit i Rojava och Turkiet munbajsar som vanligt. Åk ner till Turkiet och se vilka PKK är, inte ens Erdogan med massvis vakter vågar röra Abdullah Örcalan. Om vi hade all på backning som ni serbiska konverterade muslimer hade, ja vi skulle knulla upp burken. Turkiet har Nato bakom sig och kurder har inget förutom lätta ryska vapen men ändå räds burken och hela den muslimska världen. Förutom Iran då, men jag hoppas att de dödar sunniterna.
Jag har inte sagt någonting negativt utan bara säger att det är möjligt att det kan va så. Varför tar du åt dig så mycket? Du ber mig att hålla mig till Serbien medan du yrar om serbiska konvertiter. Vad fan har det mes tråden att göra? Och vadå uppbackningar?



Citat:
Håll dig till det falska folkmordet "Sebrenica" som aldrig ägde rum, börja med cetnics och sen kan du komma hit och hylla turken som våldtog din kristna arv och ättlingar.
Du vet ju ingenting om våran historia. Vart har jag hyllat turken?? Jag och andra kurden diskuterade fint sen kommer du och snackar om srebrenica.

Helt sjukt. Här försöker man diskutera lungt sedan blir man påhoppad.
__________________
Senast redigerad av Tvrtko 2015-07-28 kl. 18:23.
Citera
2015-07-28, 18:26
  #12322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Klart vi besegrar dom. Vårt mål är att bevara Turkiets suveränitet, självständighet och gränser och det är exakt det som vi gör. Vi uppnår våra uppsatta mål.
PKK:s mål har ju skiftat genom åren, de ville splittra Turkiet först, sedan var målet en federation osv och allt detta har misslyckats. De uppnår inte sina mål.
Det är så du ska tänka om du vill analysera vem som vinner och förlorar.
Om du vill göra en klassisk marxistisk analys (du är ju PKK:are) kan du tänka i termer av pengar och makt och se om detta har skiftat något under de 30 åren som PKK bedrivit sin terrorkampanj. Pengarna och makten strömmar fortfarande till Istanbul och Ankara.
Du kan också tänka i centrum-periferi modellen. Är det Istanbul-Ankara som är centrum eller Diyarbakir-Hakkari?
Vilken modell du än väljer för att se vem som vinner så är det turkarna som vinner.

Jag förstår inte ditt inlägg. PKKs mål är väl inte att göra Diyarbakir till Turkiets huvudstad? Deras allra primära mål som inte skiftar genom tiderna är att ge kurder mer rättigheter. Jag är ingen PKKare och planerar inte på att gå med i deras parti, utan jag sympatiserar bara med deras fråga som de kämpar för, och de enda som inte gör det är förståndshandikappade begränsade chauvinist turkar.

Tom osmanska riket var mycket mer civiliserade än moderna Turkiet, där var kurder länge autonoma och virtuellt självständiga från Istanbul.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kurdish_dynasties_and_countries
__________________
Senast redigerad av Pasha38 2015-07-28 kl. 18:31.
Citera
2015-07-28, 18:30
  #12323
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilsnbe
Turkiet kommer inte att fixa någon buffert zon, det man gör är att skapa omval och då passar AKP på att bomba kurder och snacka om turkmener som offer för att vinna röster från MHP.

Varför ska AKP försöka att locka röster från MHP? Brukar inte ni bergsgetter påstå att Turkiet är en diktatur? Då behövs väl inte såna här metoder...
Citera
2015-07-28, 18:32
  #12324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tvrtko
Alla kurder är inte så. Han här verkar helt borta.
Kurder är fina människor, men PKK-kurder är jordens avskum.
Man bör se skillnad mellan en kurd och en PKK-kurd, detta är främst riktad mot turkarna i tråden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in