2015-07-15, 18:10
  #313
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Då finns två alternativ:

1. Ryssland ockuperar Gotland som en förberedelse inför en ockupation av Baltikum, och därmed krig med NATO.

2. Kriget med NATO om Baltikum är redan ett faktum och Gotland angrips som en del i pågående krig.

För både 1 och 2 gäller att Gotland är lika viktigt för NATO som för Ryssland. Något ensamt krig mot Ryssland är det därför enligt era spekulationer inte aktuellt att Sverige bedriver. Således kan vi lugnt luta oss tillbaka och överlåta luftförsvaret av Sverige åt NATO.
Ryssland kan mycket väl ockupera Gotland utan att direkt gå vidare med att ge sig på Baltikum. NATO kan då inte ingripa utan att inleda kriget mot Ryssland, vilket de är mycket ovilliga till.

Genom att göra det uppenbart att Baltikum inte går att försvara kan Ryssland skapa splittring inom NATO och få organisationen att falla samman utan att behöva angripa den. Genialt.

Slutsatsen är att vi behöver ett eget luftförsvar, för hela Europas skull.
Citera
2015-07-16, 10:15
  #314
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Ryssland kan mycket väl ockupera Gotland utan att direkt gå vidare med att ge sig på Baltikum. NATO kan då inte ingripa utan att inleda kriget mot Ryssland, vilket de är mycket ovilliga till.

Genom att göra det uppenbart att Baltikum inte går att försvara kan Ryssland skapa splittring inom NATO och få organisationen att falla samman utan att behöva angripa den. Genialt.

Slutsatsen är att vi behöver ett eget luftförsvar, för hela Europas skull.
Instämmer dock kräver ett trovärdigt luftförsvar värnplikt och rejält utökad volym, att ersätta enstaka förbandsmateriel med ny sådan upprätthåller kompetens men har liten eller ingen effekt på försvarsförmågan.
Citera
2015-07-16, 12:38
  #315
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Då finns två alternativ:

1. Ryssland ockuperar Gotland som en förberedelse inför en ockupation av Baltikum, och därmed krig med NATO.

2. Kriget med NATO om Baltikum är redan ett faktum och Gotland angrips som en del i pågående krig.

För både 1 och 2 gäller att Gotland är lika viktigt för NATO som för Ryssland. Något ensamt krig mot Ryssland är det därför enligt era spekulationer inte aktuellt att Sverige bedriver. Således kan vi lugnt luta oss tillbaka och överlåta luftförsvaret av Sverige åt NATO.
Korspostning är ju ajabaja, men här har jag ett tredje alterntiv.
Citera
2015-07-19, 19:29
  #316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Var inne lite på det i Gotlandstråden men tar det separat här.

Luftvärnet är ju ett vapenslag som faktiskt får oförtjänt lite uppmärksamhet. Utan luftherravälde vinner man i princip inget krig och med ett fungerande och effektivt luftvärn får inte fienden luftherravälde. Om jag förstått det hela rätt så är de vapensystem som Sverige använder sig av följande:

RBS 70 - för lite kortare avstånd, som max 8 km räckvidd och 5 km i höjd.

RBS 97 - medeldistans, som max 40 km räckvidd och 18 km i höjd.

Sen finns naturligtvis Gripen men flygplan räknar jag inte in här, så dra inte in den i diskussionen. Dra heller inte in demonstratorförbandet för RBS 23 Bamse, för den är inte heller direkt operativ. Inte heller kulsprutor räknar jag in.

Vad finns det mer? Finns ju luftvärn på korvetterna, eller åtminstone kanoner som kan verka som luftvärn.

I vilken mängd finns RBS 70 resp 97? I händelse av snabb ofred - vad skulle man kunna rafsa ihop?

Utgångna system under de senaste 20-30 åren verkar vara RBS 90 (märkligt nog eftersom den var en uppföljare till RBS 70 som jag förstått det), RB 69 Redeye, LvAkan 40 mm och LvAkan 20 mm. Fler utgångna system?


Hilfe?!

Det ska finnas 8 st MIM-23 HAWK system för höghöjdsförsvar, utöver det inte mycket att ta till. Vi skulle behöva köpa in ett 20-tal S-400 system som Ryssland har, dessa har en räckvidd på 400 km, vilket är ca 10 ggr längre räckvidd än det bästa svenska systemet.
Citera
2015-07-19, 19:41
  #317
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T3mox
Det ska finnas 8 st MIM-23 HAWK system för höghöjdsförsvar, utöver det inte mycket att ta till. Vi skulle behöva köpa in ett 20-tal S-400 system som Ryssland har, dessa har en räckvidd på 400 km, vilket är ca 10 ggr längre räckvidd än det bästa svenska systemet.
Vi ska definitivt inte köpa vapensystem från Ryssland. Inte bra att huvudfienden har intim kännedom om luftvärnssystemet och att vi kan drabbas av "leveransproblem" av reservdelar när de vill. Dessutom dåligt att sponsra Rysslands vapenutveckling.
Citera
2015-07-19, 19:53
  #318
Medlem
LVKV 9040 eller vad dom nu heter finns väl oxå?
Citera
2015-07-19, 21:29
  #319
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
LVKV 9040 eller vad dom nu heter finns väl oxå?

Utskrotade sedan länge.

En strålande maskin och en pluton sådan (tre stycken) höll luften fri åt en Mekaniserad eller Pansarbataljon helt utan konstigheter. Utan en djävla svettdroppe på överläppen ens.

Fan, systemet var ju supereffektivt men i valet Robot eller Rör så fick Robot vinna om vi skulle ha något Luftvärn kvar i Sverige.
Vi har resterna av spillrorna kvar som dagens luftvärn kontra vad vi hade år 2005.
__________________
Senast redigerad av AlwaysAllIn 2015-07-19 kl. 21:33.
Citera
2015-07-19, 21:35
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Utskrotade sedan länge.

En strålande maskin och en pluton sådan (tre stycken) höll luften fri åt en Mekaniserad eller Pansarbataljon helt utan konstigheter. Utan en djävla svettdroppe på överläppen ens.

Fan, systemet var ju supereffektivt men i valet Robot eller Rör så fick Robot vinna om vi skulle ha något Luftvärn kvar i Sverige.
Vi har resterna av spillrorna kvar som dagens luftvärn kontra vad vi hade år 2005.
Jaha trodde alla pansarbataljoner hade det som närskydd mot a-hkp och SU25 på låganfall
Citera
2015-07-19, 21:41
  #321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Jaha trodde alla pansarbataljoner hade det som närskydd mot a-hkp och SU25 på låganfall


Lvkv 9040 är inte skrotade och åtminstone 191 samt 192.mekbat har varsin pluton om 3 vagnar.
Citera
2015-07-19, 21:43
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Utskrotade sedan länge.

En strålande maskin och en pluton sådan (tre stycken) höll luften fri åt en Mekaniserad eller Pansarbataljon helt utan konstigheter. Utan en djävla svettdroppe på överläppen ens.

Fan, systemet var ju supereffektivt men i valet Robot eller Rör så fick Robot vinna om vi skulle ha något Luftvärn kvar i Sverige.
Vi har resterna av spillrorna kvar som dagens luftvärn kontra vad vi hade år 2005.


Lvkv 9040 är inte skrotade och samtliga 90/122 bataljoner har varsin pluton.
Citera
2015-07-19, 21:55
  #323
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoffe89
Lvkv 9040 är inte skrotade och åtminstone 191 samt 192.mekbat har varsin pluton om 3 vagnar.

Citat:
Ursprungligen postat av Hoffe89
Lvkv 9040 är inte skrotade och samtliga 90/122 bataljoner har varsin pluton.

Nu skall vi se mina herrar!

Utbildas på dessa maskiner?
Har Ericsson uppdraget att uppdatera Radar och övrig elektronisk utrustning på dessa?
Genomförs det REMO och ligger det sådana paket på dessa i framtiden?
Bevakar truppslaget Luftvärnet denna förmåga eller utrustning LVKV-90?

LVKV-90 är lika djävla operativ som om hon vore utskrotad.

Att "hon" står torrluftad i en djävla lada är INTE att hon är operativ, utan besättning, ammunition, reservdelar, förbandstillhörighet/ funktionsföreträdare, utan utbildningscykel osv, osv så är hon "död".

Visa mig en LVKV-pluton som rullar inom en Pansarbataljon (gärna de berömda Jesusbataljonerna 191 och 192 Pansarbataljonerna, Jesus för att "alla" har hört talas om dem men INGEN djävel har sett dem) i en filmsnutt som är gjord senare än 2012.

Luftvärnet fick "droppa" dessa eminenta krigsmaskiner som en het potatis ifall de ville överleva som truppslag, robot var svaret för att få överleva.
__________________
Senast redigerad av AlwaysAllIn 2015-07-19 kl. 22:01.
Citera
2015-07-19, 22:27
  #324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Nu skall vi se mina herrar!

Utbildas på dessa maskiner?
Har Ericsson uppdraget att uppdatera Radar och övrig elektronisk utrustning på dessa?
Genomförs det REMO och ligger det sådana paket på dessa i framtiden?
Bevakar truppslaget Luftvärnet denna förmåga eller utrustning LVKV-90?

LVKV-90 är lika djävla operativ som om hon vore utskrotad.

Att "hon" står torrluftad i en djävla lada är INTE att hon är operativ, utan besättning, ammunition, reservdelar, förbandstillhörighet/ funktionsföreträdare, utan utbildningscykel osv, osv så är hon "död".

Visa mig en LVKV-pluton som rullar inom en Pansarbataljon (gärna de berömda Jesusbataljonerna 191 och 192 Pansarbataljonerna, Jesus för att "alla" har hört talas om dem men INGEN djävel har sett dem) i en filmsnutt som är gjord senare än 2012.

Luftvärnet fick "droppa" dessa eminenta krigsmaskiner som en het potatis ifall de ville överleva som truppslag, robot var svaret för att få överleva.

Det både utbildas och övas med lvkv vagnarna och dom lever inte sitt liv torrluftade i en lada, angående REMO och ev. Uppdateringar på radarn låter jag vara osagt men att dom är skrotade är ett felaktigt påstående från din sida.
Det finns gott om bilder och filmer på lvkv vagnarna på exempelvis I19s Facebook sida.
Vi har haft den här diskussionen en gång tidigare du och jag vill jag minnas så kan vi inte bara vara överens om att du har fel som påstår att dom är skrotade sen länge och stå för att dina påståenden om den saken varit felaktiga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in